Quel AWACS pour l'ANP ? [Discussions]

tu viens de répondre a la question, le a 50 mainstay a des equipements israeliens, donc impossible, on peut cependant etudier les propositions suivantes:

-E-2C Hawkeye
je pense qu'il sera plus facile a acquerir que l'awacs bien qu'il ne dispose pas des memes capacités
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-Embraer R-99A Erieye
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http://encyclo.voila.fr/wiki/Liaison_16

-

et ca
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Saab TP100

le saab ou l'embraer emporte le meme radome donc les capacités de detection sont les memes...

oui est beaucoup de technologie US donc possibiliete de veto US
alors
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PLAAF KJ-200 avions AWACS sur la plate-forme de Y-8

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C-295 Awacs
DOC POUR pour celui ci c est possible non

http://rpdefense.over-blog.com/article-airbus-military-lifts-veil-on-c-295-aew-study-74143248.html

l'avion est espagnol mais le radome americain, autrement dit c'est une version modifié qui l'objet de test, voila pourquoi je ne l'ai pas mis en option, de plus les capacités techniques de détection reste a prouver

http://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/aewc-version-of-c295-to-fly-29796/

selon moi, il est prématuré de vouloir en faire une option, tant que les tests ne sont pas encore terminés,cependant c'est une possible option qu'il faut surveiller a l'avenir...

Merci pour l'article yak...J'espère une acquisition nec plus ultra à défaut d'avoir un awacs rapidement et downgradé

Effectivement, l'acquisition d'un avion AWACS devient une priorité pour l'AAF quand on considère les défis de la reconnaissance et de la surveillance de la vaste zone qui va de notre grand sud au Sahel. A mon avis, l'acquisition d'un tel avion sera dans l'avenir proche un véritable test de la sincérité des Américains dans leurs relations sécuritaires avec l'Algérie.

Quitte à faire quelques concessions comme par exemple permettre à des conseillers américains de contrôler l'usage que nous faisons de cet avion et/ou envisager un package comprenant une vingtaine de super Hornet downgradés (mais pas trop) il faut absolument avoir trois ou quatre avions AWACS.

Maintenant, si d'autres options peuvent se présenter comme par exemple avec l'airbus C295 AEW (quoique le même problème se posera avec un radome US) ce serait bien meilleur, en tout cas en attendant la maturation de la filière chinoise dans ce domaine.

Crois-moi les americains ne céderont rien du tout le test de sincérité on leur a fait quand ils voulaient la base de Tamanraset et qu'on leur a demandé des drones Predator et il ont refusé, de plus on leur a dit qu'on devrait contrôler leur base et il ont refusé,ils ont quoi derrière la tête ? même si on pouvait acquérir leur awacs j'aurais pas confiance du tout je pense qu’il sera inopérant contre leurs alliés et en plus il pourraient nous espionner

Je préfère des awacs brésiliens ou autres moins performants que ceux des américains qui risqueraient de nous causer un tas de problème. Si les autres awacs nous permettront de bien surveiller notre territoire mieux vaut prendre cela que des plus performants mais qui pourraient être inopérants ou même qui risquent d'avoir des composants espion vous croyez qu' Israël va nous laisser avoir des bons awacs??? croyez-moi vaut mieux aller voir ailleurs pour les awacs et mettre les fonds pour développer notre industrie électronique qui sera mieux à long terme

Après, on pourrait voir d'autres awacs mais on demandera des équipements spécifiques dessus et contrôlés surtout pour pas avoir la main d’Israël dessus

@Rebell il faut être très vigilant avec tout les fournisseur potentiel à l'avenir !L'ANP dois former des ingénieurs en électronique très pointu .nous somme rentrer de plein pieds dans l'espionnage électroniques .Les Puces RFIDES



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Alors si on nous planque cette bestiole dans nos futurs avions

[/b]Airbus construit le premier avion 100% RFID[/b]

De nombreux équipements du futur A350 XWB seront marqués d'une puce électronique. Un projet sans précédent qui vise à optimiser la production, mais aussi la maintenance par les compagnies aériennes.

Si je veux que tu décolles OK sinon je peux te clouer au sol
je crois avoir entendu une histoire sur certains avions de l'Irak cloués au sol

[b]Comment détruire une puce RFID ?[b]

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une puce RFID dans toute sa splendeur

Suite sur technologie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci berhoum ya3tik saha c'est exactement ça e que je voulais dire, toutes nos commandes potentielles du genre avions de chasse awac etc.. y a des chances qu’il y a ces puces espion dessus. Israël va négocier avec les pays qui nous les vendront, la Russie cherchera ses intérêts si Israël lui offre plus...
Les européens c'est encore plus facile rien qu' eux-mêmes ils nous mettront ce genre de puces si ça se trouve, donc la seule solution c' un montage local de nos futurs avions ce qui va pas être du gâteau à demander ça ou bien que nos ingénieurs et nos agents participent à ce montage et chaque chose sera controlée ce qui va pas être facile de leur faire accepter ça donc nous devant former notre personnel comme l'ont fait les iraniens dans les moments très difficile et à long terme ça nous sera bénéfique

Pourquoi attendre que l'avion arrive chez nous pour se rendre compte que l'avion a un problème ou des composanst israéliens? ça encore c mal négocier surtout qu’il ssavaient que les Agents du mossad voulaient des info sur nos avions

c'est dans notre intérêt de faire très attention au futur matériel arrivant, pour les awacs, on pourrait acquérir a l’avenir j'en suis persuadé qu'Israël tentera quelque chose

sinon le Embraer R-99A Erieye est pas mal du tout

@Rebell, on a pu voir dans le sujet que j'ai posté que ces fameuses puces embarquées peuvent faire des ravages .
-position
-panne
Donc comme tu le dis si bien, il faut que nos ingénieurs décortiquent le matériel, pour moi, c'est une histoire de (confiance ) mis à part les Russes et les chinois dans un premier temps de toute façon il faut être à la pointe du progrès ! Au prix actuel de l'armement, on peut mettre une option sur le montage et exiger que nos ingénieurs participent au montage des cellules sensibles pour l'avionique.

@Berhoum, bravo pour le travail de doc que tu as fait et pour tes posts[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vos échanges entre toi et Rebell sont très intéressants et soyons sûrs que les ingénieurs et techniciens de toutes les forces de l'ANP doivent se poser les mêmes questions et inchallah ils trouveront les réponses qu'il faut. Pour revenir au coeur de ce sujet, il est clair que notre sécurité nationale dépendra de plus en plus de notre degré de DEVELOPPEMENT TECHNOLOGIQUE surtout en matière électronique et informatique.

Pour les avions Awacs, toutes les options citées (Embraer, Saab, Airbus) recourent à la technologie américaine et sont donc suceptibles du véto US. La Russie travaille de son côté pour développer son système mais je pense qu'elle le fait avec la coppération israélienne, donc, ce n'est pas bien pour nous. Reste la Chine qui essayait de travailler avec les israéliens dans ce domaine mais après les pressions américaines sur Israël, la Chine a dû compter sur elle-même. Du coup, elle a pris du retard dans ce domaine. Si elle arrive à se doter d'un AWACS 100% chinois et si elle accepte de l'exporter , ce serait bien pour nous. Mais ce n'est pas pour tout de suite et il y a beaucoup de "si"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Arrêtez avec ces histoires d'amitié et de confiance à 3 balles mes amis... On doit être sûrs de notre matos, dois-je vous rappeller le prix humain et de souffrance que nous a coûté l'indépendance... Notre sécurité et notre liberté sont au-dessus de tout et ce que nous décidons conditionne la situation de nos futurs enfants...

Agissons comme il se doit... Si on doit passer par une industrie électronique high tech comme ceux de Taïwan ben on le fera, à algérien rien d'impossible et on trouvera une voie post hydrocarbures c tout bénéf. Point

bien dit dr lecter au plaisir de te lire on peut pas faire confiance aux russes qui cherchent uniquement leurs intérêts comme on est pas aligné il chercheront leurs intérêts avant tout quitte à nous vendre à Israël notre indépendance a été cher payée et d’ailleurs les Français digèrent mal le fait qu’ils ont perdu l’Algérie et ça ne doit plus se reproduire alors pour l’avenir de nos enfants il faut travailler

ya pas de secret j’entends des gen à droite et à gauche dire qu'on arrivera jamais, un tat de conneries qui servent d'excuse y a aucune magie la dedans et Israël taiwan etc.. sont pas meilleurs que nous le truc c'est le travail, travailler beaucoup et avoir la volonté et les moyens

même avec des armes high tech notre pays se fera détruire facilement pourquoi???

En réalité si vous regardez comment l'otan s’attaque aux pays vous comprendrez tout d'abord ils mettent des sanctions vraiment paralysantes pour ceux qui sont dépendants (comme nous) il suffit qu’il nous mettent des sanctions ou qu'ils bloquent certaines choses chez nous, il y aura une flambée des prix immédiatement et tout le monde sortira manifester, créer le désordre et le chaos avant d’intervenir
tant que notre pays continue à dépendre des autres pour ses besoins vitaux (surtout quand on peut le faire sur notre sol on sera très vulnérable) un exemple simple on importe par tonnes de la nourriture alors que nous avons le 9eme pays le plus grand au monde nous avons des terres et le soleil on peut largement être auto-suffisant en alimentation je vois pas ce qu’ils attendent et ça c'est des points très importants car tout ce qui monte en prix dans le monde et que nous on l’achète forcement les prix monteront chez nous aussi alors que si on serait auto suffisant on pourrait fixer des bon prix nous-mêmes et même ça nous fera un bon point pour l’économie hors hydrocarbure si on exporte cette alimentation vers d'autre pays.

donc pour revenir au sujet le matériel us est et partout et sachez une chose c'est qu'on aura jamais quelque chose des américains qui pourra inquiéter Israël JAMAIS. Nos frères égyptiens n'ont pas compris ça apparemment ils pensent peut être que leur F-16 sont les même que ceux d’Israël

nous devons nous procurer des awacs et controler chaque matériel dessus et en parallèle on doit développer notre industrie car c'est ça l’avenir faut pas chercher midi à quatorze heures il s’agit de notre nation et il faut pas prendre ça à la légère

et l’Iran a bien compris ça malgré les difficulté, il a développé du local maintenant il est capable de fabriquer du matériel de défense et d’attaque même sont économie l'agriculture etc.. il ne dépend de personne qu'ao on voit les sanctions qui lui sont imposées depuis des années et qu’il résiste farouchement on se demande sans toute ces santions comment il aurait était sans l’embargo sur les arme et les sanction l’Iran serait une très grande puissance il a compris qu’il fallait compter sur ses enfants et nous on a un sacré retard qu’il faudra rattraper car Israël prolonge ses bras de plus en plus dans le monde qu'est-ce ce qu'on fera si les russes sortiront à l’avenir des avions avec beaucoup de techno israélienne? on leur dira non ? on achètera chez qui?? il est vraiment temps de penser à l’avenir et investir sérieusement et notre armée est consciente vu qu' à chaque examen du bac notre armée propose aux meilleurs étudiants de les former et les envoyer faire des stages etc..et s'ils y mettent les moyens qu’il faut on pourra avoir de très bons ingénieurs dans quelque années

Concernant l'avion awac il peut être bénéfique et à la fois très dangereux pour nous je vous laisse deviner pourquoi?

je suis content que le débat sois aussi passionné sur l'acquisition d'un avion AEW.

sinon cela me rappel que les irakiens avait développer un modèle appelé le ADNAN, qui était en fait un IL 76 équipé d'un radar tigre de la défunte société francaise d'électronique THOMSON.

le vecteur ne pose donc pas probléme, reste le module de détection, et la centrale de calcul.

Une option à laquelle nous n'avons pas pensé en effet rimo mais en clair on en revient au caractère stratégique de l'électronique militaire...donc la maxime on est jamais mieux servi que par soi même colle parfaitement à nos besoins qui deviennent de plus en plus criants

Notre pays le fait déjà avec les ingénieurs qu’il forme un peut partout sur le territoire national et à l'étranger, comme on a les moyens, on peut commencer une coopération avec les chinois ou les russes, si on arrive à bien négocier et d'ici quelques années, on pourra avoir quelque chose qui accroche à ce niveau là

comme tu l'as dit dr lecter on est jamais mieux servi que par soi-même [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement, il est important et urgent de développer le secteur de l'électronique de défense si on veut développer une capacité nationale d'intégration d'équipements de diverses origines et ensuite une capacité de fabrication de ces mêmes équipements. L'établissement de fabrications électroniques de Sidi Bel Abbès créé en partenariat entre le MDN et des sociétés allemandes est un grand pas en ce sens. Il faudrait peut-être un autre dans une autre régionn avec les Chinois. Mais pour maximiser nos énergies, il faudrait que le MDN travaille plus avec nos universités et nos entreprises publiques et privées qui activent dans le même domaine.

Concernant l'avion AWACS, il faut rester réalistes. N'oublions que seuls les USA maîtrisent actuellement cette technologie de A à Z. Les avions Awacs qu'on cite habituellement (Embraer, Saab) utilisent une technologie américaine, même les avions Embraer (Brésil) et Saab (Suède) comportent des équipements américains. Même les Russes et les Chinois n'y sont pas encore arrivés malgré la coopération israélienne. Peut-être qu'Airbus (EADS) va y arriver sans la coopération américaine mais là-aussi, on n'est pas sûrs et rien ne dit que les Européens vont nous vendre leur dernière technologie aussi facilement.

Je pense que la marge de négociation avec les USA n'est pas complètement effacée même si on doit avoir un AWACS downgradé, ce sera déjà pas mal en attendant la maturation des autres pistes d'ici 2020. En tout cas, même si on soit négocier avec les Brésiliens ou les Suédois, on doit avoir l'aval des Américains. Alors, mieux vaut dans ce cas s'adresser à eux directement[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lawacs ( USA) ou pas sera de toute façon downgrader, simplement les allemands ont peut être concocter des solutions dont ils ont le secret dans leur tissu de PME donc... Les russes ont une industrie électronique c'est juste qu'elle est très en retard d'où notre souci et pour les chinois ils seront opérationnels plus tôt qu'on ne le pense d'ailleurs leur coopération avec Israël hérisse les cheveux de l'oncle Sam et il y'a de quoi. Mais ne vous méprennes pas les chinois nous vendrons leur dernier cri mais pas la technologie afférente ils ne sont pas tomber de la dernière pluie vous vous en douterez.
On doit ruser pour avoir ce que l'on prétend... Les revirements à l'avenir des chinois russes etc est toujours possible aussi donc je maintiens que nous devons nous efforcer dans ce domaine et ne serons pas par avance quel sera la taille des fruits que nous récolterons mes amis.

Ce n'est pas non plus le tout d'envoyer des étudiants à l'étranger... Ce type de projet qui consiste à créer une puissante industrie électronique informatique embarquée militaire nécessite de créer des pôles d'excellence avec des moyens larges, de susciter l'envie et les vocations , comme aussi la souligner boussouf une coordination université entreprise, participer a des projets communs avec des européens américains asiatiques... Sans oublier que si l'Algérie veut continuer dans la conception de satellite cela en fera un débouché et un moteur de developpement prometteur.

L'awacs nécessite forcément une part de composant us vu Quil n'y a pas d'alternative indépendante mais si il s'agit de 4 awacs c'est pas une cata et ils auront le temps de tendre service si le congrès fait des siennes...
D'ailleurs on devrait allègrement puiser dans nos fonds souverains afin de racheter des part des ces industries occidentales mal en point et éprouver exemple eads etc... D'autant que le rapport de force nous serait favorable.

AWACS français: le contrat de modernisation officiellement attribué à MITRE

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Citation :

Dans ses notifications de contrats datées de vendredi, le Pentagone a officiellement annoncé que MITRE Corporation allait pouvoir moderniser les quatre AWACS français (voir la notification ci-dessous). Un article de DefenseNews du 24 faisait état de difficultés, retards et hausse de la facture (5 millions de dollards). Le projet, qui date de 2010, avait été mis en stand by par le Pentagone en mai dernier.

Désormais, les travaux vont pouvoir commencer et selon le marché attribué, ils seront finis au 30 septembre 2013.

La notification mérite un peu de décryptage. Le contrat français (dans le cadre d'une Foreign Military Sales) est noyé dans une liste de pays qui vont bénéficier du soutien de MITRE. Cette société va donc, pour le compte de Boeing, se charger de la modification des systèmes des AWACS tricolores. Pour accéder à un document de mars dernier, rédigé par Boeing, et qui explique le rôle de MITRE, cliquer ici.

The MITRE Corp., Bedford, Mass. (FA8702-13-C-0001), is being awarded a $420,448,108.00 cost reimbursable contract for systems engineering and integration support. The location of the performance is Bedford, Mass. Work is expected to be completed by Sept. 30, 2013. The contracting activity is AFLCMC/PZE, Hanscom Air Force Base, Mass. Contract involves Foreign Military Sales to Saudi Arabia, France, Iraq, Korea, Afghanistan, Pakistan, Jordan, Taiwan, Columbia,Turkey, Australia, Kyrgz Republic, Sweden, Poland, Germany, Hungary, Greece, Singapore, United Arab Emirates, Morocco, Finland, United Kindom and Japan.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/09/30/mitre.html

Merci dr lecter donc si je comprend bien quel que soit l'awac il aura forcement des composants us et il sera à coup sûr downgradé? bah de toute façon ça sera toujours bénéfique vu qu' on en possède pas et 3 ou 4 awacs serait parfait pour nous est-ce qu'il ya déjà des négociations avancées ou même des visites ou des essais ou c'est juste des rumeurs?

Tu penses qu'on pourra acheter des actions sur EADS??? J'ai un doute qu’il nous laisseront même mal en point il s'en méfient ils nous laisseront jamais quelque chose d'aussi sensible j'avais même lu une fois que ATE était mal en point et qu’il y avait possibilité de l'acheter pourquoi notre Etat ne l'a pas fait? après c'est possible faut toujours essayer eux ils doivent faire preuve de bonne volonté envers nous et nous on leur proposera des contrats alléchants pour un transfert de technologie ou un partenariat d’ailleurs notre programme spatial a l'air d'avancer ALSAT3 devrait être lancé bientôt on est pas si loin que ça