vente de sukhoi 35 à la chine et l indonésie... et l Algérie ?

En survolant le net je suis tombé sur cette info relative à la vente de SU 35 à la chine et à l indonésie, je suis surpris que l Algérie n y figure pas.


De hauts responsables russes viennent de confirmer la transactions concernant la vente avec la Chine et l’Indonésie d’avions de combat de type Sukhoi SU-35 MKII.

Vyacheslav Dzirkaln, directeur adjoint du Service fédéral russe pour la coopération militaire et technique, a déclaré lors du Salon aéronautique IDEX 2013 à Abu Dhabi qu’un accord intergouvernemental sur la vente de SU-35 à la Chine avait été signé en janvier. Les négociations avec la Chine furent très difficiles. En effet, la Russie garde un très mauvais souvenir de la vente des Sukhoi SU-27 qui ont finit par être dupliqués par les chinois (J-11) est proposé à la vente au nez et à la barbe des russes sur des marchés habituellement réservés à ceux-ci !

En parallèle, un haut responsable russe a confirmé que l'Indonésie avait placé une commande ferme pour six autres avions de combat Sukhoi SU-30MK2 biplaces. Anatoly Isaikin, directeur général de Rosoboronexport a déclaré que l'accord comprend également un nombre indéterminé de moteurs AL31F Saturne et d'autres équipements. La force aérienne indonésienne utilise déjà cinq SU-27SK / SKM monoplace et cinq Su-30MKK/MK2 biplaces. L'Indonésie est en négociation Sukhoi pour des avions supplémentaires depuis 2010.

Le Sukhoi SU-35 :

Si, la Chine et l’Indonésie s’intéressent au SU-35, c’est que celui-ci permettrait à ces deux pays d’entrer dans l’ère des avions de combat de la génération 4++ avec une cellule améliorée qui lui permettra une augmentation de l’ordre de 6.000 heures de vol sa durée de vie soit 30 années de service. Le motoriste NPO Saturn à développé spécialement pour l’appareil l’AL-117S dérivé de l’AL-31F. Ces moteurs sont doté de nouvelles turbines haute et basse pression ainsi qu’un FADEC (système de contrôle numérique) de dernière génération. La poussée atteint désormais 14,500kgf, et la période pour la première révision passera à 1.500 heures en lieu est place de 500 heures.

Le Su-35S dispose d'une nouvelle série d'instruments de bord. Son noyau est le système de gestion de l'information (SGI), qui intègre les sous-systèmes fonctionnels, logiques, d'information et de logiciels en un complexe unique qui assure l'interaction entre l'équipage et l'équipement. L'IMS comprend deux ordinateurs centraux numériques, dispositifs de commutation et de l'information. Le pilote dispose de deux écrans MFI affichage multi-fonctions de 9 x 12 pouces et une résolution de 1400x1050 pixels.

Les yeux et les oreilles :

Le SU-35S dispose de deux doubles radars en bande X en réseau à antennes progressives Irbis-E, soit un N-12 à l’avant et un N-011 dans la queue arrière. A l’avant le N-12 est monté sur une unité de commande hydraulique à deux étapes(en azimut et en rouleau). Le dispositif d'antenne scans par un faisceau électronique dans l'azimut et l'angle d'élévation dans les secteurs non inférieure à 60 . L'unité d'entraînement en deux étapes électro-hydraulique tourne en outre l'antenne par des moyens mécaniques à 60 ° en azimut et 120 ° en roulis. Ainsi, en utilisant la commande électronique et mécanique tour supplémentaire de l'antenne, l'angle de braquage maximal du faisceau peut atteindre 120 °. Le radar Irbis-E détecte les cibles aériennes à une section efficace absolue de 3 m2 sur une tête sur la bonne voie à une portée maximale de 400 km. Le tout avec une nouvelle génération d'optique frontale.

http://psk.blog.24heures.ch/tag/sukhoi

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karimdz a écrit:

En survolant le net je suis tombé sur cette info relative à la vente de SU 35 à la chine et à l indonésie, je suis surpris que l Algérie n y figure pas.


De hauts responsables russes viennent de confirmer la transactions concernant la vente avec la Chine et l’Indonésie d’avions de combat de type Sukhoi SU-35 MKII.

Vyacheslav Dzirkaln, directeur adjoint du Service fédéral russe pour la coopération militaire et technique, a déclaré lors du Salon aéronautique IDEX 2013 à Abu Dhabi qu’un accord intergouvernemental sur la vente de SU-35 à la Chine avait été signé en janvier. Les négociations avec la Chine furent très difficiles. En effet, la Russie garde un très mauvais souvenir de la vente des Sukhoi SU-27 qui ont finit par être dupliqués par les chinois (J-11) est proposé à la vente au nez et à la barbe des russes sur des marchés habituellement réservés à ceux-ci !

En parallèle, un haut responsable russe a confirmé que l'Indonésie avait placé une commande ferme pour six autres avions de combat Sukhoi SU-30MK2 biplaces. Anatoly Isaikin, directeur général de Rosoboronexport a déclaré que l'accord comprend également un nombre indéterminé de moteurs AL31F Saturne et d'autres équipements. La force aérienne indonésienne utilise déjà cinq SU-27SK / SKM monoplace et cinq Su-30MKK/MK2 biplaces. L'Indonésie est en négociation Sukhoi pour des avions supplémentaires depuis 2010.

Le Sukhoi SU-35 :

Si, la Chine et l’Indonésie s’intéressent au SU-35, c’est que celui-ci permettrait à ces deux pays d’entrer dans l’ère des avions de combat de la génération 4++ avec une cellule améliorée qui lui permettra une augmentation de l’ordre de 6.000 heures de vol sa durée de vie soit 30 années de service. Le motoriste NPO Saturn à développé spécialement pour l’appareil l’AL-117S dérivé de l’AL-31F. Ces moteurs sont doté de nouvelles turbines haute et basse pression ainsi qu’un FADEC (système de contrôle numérique) de dernière génération. La poussée atteint désormais 14,500kgf, et la période pour la première révision passera à 1.500 heures en lieu est place de 500 heures.

Le Su-35S dispose d'une nouvelle série d'instruments de bord. Son noyau est le système de gestion de l'information (SGI), qui intègre les sous-systèmes fonctionnels, logiques, d'information et de logiciels en un complexe unique qui assure l'interaction entre l'équipage et l'équipement. L'IMS comprend deux ordinateurs centraux numériques, dispositifs de commutation et de l'information. Le pilote dispose de deux écrans MFI affichage multi-fonctions de 9 x 12 pouces et une résolution de 1400x1050 pixels.

Les yeux et les oreilles :

Le SU-35S dispose de deux doubles radars en bande X en réseau à antennes progressives Irbis-E, soit un N-12 à l’avant et un N-011 dans la queue arrière. A l’avant le N-12 est monté sur une unité de commande hydraulique à deux étapes(en azimut et en rouleau). Le dispositif d'antenne scans par un faisceau électronique dans l'azimut et l'angle d'élévation dans les secteurs non inférieure à 60 . L'unité d'entraînement en deux étapes électro-hydraulique tourne en outre l'antenne par des moyens mécaniques à 60 ° en azimut et 120 ° en roulis. Ainsi, en utilisant la commande électronique et mécanique tour supplémentaire de l'antenne, l'angle de braquage maximal du faisceau peut atteindre 120 °. Le radar Irbis-E détecte les cibles aériennes à une section efficace absolue de 3 m2 sur une tête sur la bonne voie à une portée maximale de 400 km. Le tout avec une nouvelle génération d'optique frontale.

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Surpris également,peut être que l'Algérie a décidé de prendre européen qui sait

Parce que là je ne sais plus quoi dire

c'est pas parce qu’on figure pas sur cette liste a 2 personne que on le prendrait pas pour moi on a les su-30 pour ce role si le su-35 a un autre rôle pour notre doctrine alors on le prendra dans pas longtemps on entendra l'info maintenant si on le prend pas ya de forte chance que l'on va prendre européen ou qui sais on garde peut être pour avoir le pakfa si on prend plus de su-30 + chasseur européen ou peut être le mig-35 notre pays doit attendre le pakfa pour complété sont parc si on économise bien a la place des su-35 on prendra plus de pakfa et sa sera mieux a géré pour la maintenance si on prend les su-30/35 sa sera pour une longue duré de vie a 30 ans a peut pres sauf que entre temps dans moin de 10 ans le pakfa sera mie en vente et on et un des 1er client donc d'ici 10ans donc ver 2023 a compté de maintenant on pourrait avoir le pakfa et le temps que les russe commande leur su-35 qui se fera entièrement ver 2015 ou 2016 (voir plus) sans compté que les autre pays qui on déjà commander avant nous on sera ver 2018 a 2020 facile donc a ce niveau la vos mieux attendre le pakfa et prendre plus de su-30 et des chasseur léger [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je dirait un chiffre équilibré qui se pourrait que sa sera notre parc a l'avenir

donc:

70 super su-30

40 su-34

40 pakfa

voila déjà le tout sukhoi et des avion vraiment de haute technologie et dissuasive nous donne un chiffre assez équitable de 150 (on pourrait diminuer le nombre de pakfa a 30 si c'est trop)

et pour finir 30 a 40 chasseur léger sois le mig-35 sois des chasseur européen et la cerise sur la fleur 2 a 4 awacs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]ce qui fera de notre armée de l'air une armée redoutable qui fera peur a pas mâle de pays..on sera égale a n'importe quel pusisance européen dans le domaine de l'aviation on aura la plus puissante armée de l'air du monde arabe (voir musulman) et africain avec les meilleur formation qui soie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

sa me semble correcte d'arriver a terme a 180 a 200 appareille de dernière technologie de cette composition mais perso pour le chasseur leger je favoriserai celui qui offre un transfert de technologie un savoir faire et un partenariat important sa sera vraiment magnifique pour nous toute en ayant une armée de l'air puissante et dissuasive [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi vous voulez des chasseur lourd? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

on devrait pluto ouvrir un topic su-35 car la le titre du topic et pluto une question


pour le chasseur lourd c'est simple nous avons un grand territoire donc nous avons besoin d'une grande autonomie en cas de conflit vu l’immensité de notre territoire et aussi que les avions sukhoi son tous lourd mais surtout très puissant mais sa ne nosu empeche pas de prendre des avions leger pour la DA

Rebell a écrit:

on devrait pluto ouvrir un topic su-35 car la le titre du topic et pluto une question
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pour le chasseur lourd c'est simple nous avons un grand territoire donc nous avons besoin d'une grande autonomie en cas de conflit vu l’immensité de notre territoire et aussi que les avions sukhoi son tous lourd mais surtout très puissant mais sa ne nosu empeche pas de prendre des avions leger pour la DA

rebell m'a devancé; c'est exactement la réponse que j'aurais donné.

D'accord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rimonidz a écrit:

Rebell a écrit:

on devrait pluto ouvrir un topic su-35 car la le titre du topic et pluto une question
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pour le chasseur lourd c'est simple nous avons un grand territoire donc nous avons besoin d'une grande autonomie en cas de conflit vu l’immensité de notre territoire et aussi que les avions sukhoi son tous lourd mais surtout très puissant mais sa ne nosu empeche pas de prendre des avions leger pour la DA

rebell m'a devancé; c'est exactement la réponse que j'aurais donné.

Rebell a écrit:

c'est pas parce qu’on figure pas sur cette liste a 2 personne que on le prendrait pas pour moi on a les su-30 pour ce role si le su-35 a un autre rôle pour notre doctrine alors on le prendra dans pas longtemps on entendra l'info maintenant si on le prend pas ya de forte chance que l'on va prendre européen ou qui sais on garde peut être pour avoir le pakfa si on prend plus de su-30 + chasseur européen ou peut être le mig-35 notre pays doit attendre le pakfa pour complété sont parc si on économise bien a la place des su-35 on prendra plus de pakfa et sa sera mieux a géré pour la maintenance si on prend les su-30/35 sa sera pour une longue duré de vie a 30 ans a peut pres sauf que entre temps dans moin de 10 ans le pakfa sera mie en vente et on et un des 1er client donc d'ici 10ans donc ver 2023 a compté de maintenant on pourrait avoir le pakfa et le temps que les russe commande leur su-35 qui se fera entièrement ver 2015 ou 2016 (voir plus) sans compté que les autre pays qui on déjà commander avant nous on sera ver 2018 a 2020 facile donc a ce niveau la vos mieux attendre le pakfa et prendre plus de su-30 et des chasseur léger [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le SU 35 est aussi un avion multirole plus maoeuvrable plus perfomant et avec un seul pilote, au contraire il ne pourra que renforcer nos capacité d intervention. S il faut attendre le pakfa, c est pas pour demain quand on connait toutes les difficultés et le retard accusés par la Russie.

On entend ici et la, que de par la persistance avéré des menaces qui pesent sur notre pays, qu il est urgent de renforcer notre aviation, autrefois fer de lance de notre defense et qui est aujourd'hui limite avec moins d une centaine d avions dont la moitié seulement est performant mais lourd.

Je trouve aussi bizarre que notre pays ne se trouve pas sur la liste des probables acquéreurs du SU35. Franchement pour l'interception rapide sur de longues distances, je ne vois pas un meilleur choix que le SU35. Et comme il s'agit d'un chasseur qui partage beaucoup de choses avec le SU30, cela aurait constitué une excellene économie d'échelle. Une quarantaine de SU35 pour l'interception, une quarataine de SU30 pour des missions multirôles et une quarantaine de SU34 pour l'appui et la pénétration, et l'AAF aurait une flotte homogène et répondant à toutes les missions. Le seul point faible de ce choix serait la dépendance à l'égard d'un seul fournisseur.

Mais il est possible que l'AAF ait fait un autre choix pour des raisons doctrinales à l'exemple de l'armée de l'air indienne où pour les missions d'endurance, un biplace est préféré à un monoplace pour permettre à l'équipage de partager l'effort de pilotage, de navigation et de conduite de tir. Dans ce cas, l'AAF optera pour un batch supplémentaire de SU30 et choisira un chasseur "moyen" plus adapté à la défense de zone comme le Mig35 ou un autre chasseur occidental. Le seul hic dans ce choix,c'est que si l'AAF reste sur l'ancien schéma de défense de zones, elle aura besoin au moins de 5 à 6 escadrons (70 à 80 appareils) pour couvrir toutes les zones à défendre et pour ce nombre d'avions, un Chasseur comme le Typhoon ou même le Gripen risque d'être trop cher.

sukhoi 35

Peut être aussi que l'anp a demandé que si il y a contrat... que se soit Médiatisé le plus tard passible

je comprend ton point de vue karimdz mais rien ne nous garantie que le su-35 que l'on va acquérir sera forcement mieux de plus nos su-30 on était adapté pour les même mission il se pourrait bien kan prendra quelque su-35 mais quan????vu que les russe et les autre pays v'on les avoir avant nous on risque d'attendre très très longtemps alors que si on économise on pourra prendre plus de pakfa et les entretenir ce ce qui va y avoir a l'avenir et peut etre une chute économique importante il vos mieux avoir les avions de dernière génération qui faut assez longtemps si on aura nos su-35 ver 2020 c'est pas la peine il vos mieux prendre directement les pakfa et 40 a 60 serait parfait donc le mieux actuellement et de renforcer notre parc de su-30 et ver 2015 les up grad ou les prendre directement au format super su-30 70 serait assez bon plus 30 a 40 su-34 mais pour l’instant nos su-24 font l’affaire et renforcer plus notre DAT ce qui nous permettra de tenir face au convoitise des chacals et ver 2018-2020 on commencera a prendre nos chasseur léger et nos pakfa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

berhoum a écrit:

sukhoi 35

Peut être aussi que l'anp a demandé que si il y a contrat... que se soit Médiatisé le plus tard passible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

+1 c'est peut être sa aussi plus sa reste secret et plus c'est mieux pour nous

ps: karim depuis un certain temp je te voie a font dans le su-35 :p mais un bon conseille pour la securité de ta nation si jamais tu a des nouvelle par des source personnelle évité de les communiqué ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

berhoum a écrit:

sukhoi 35

Peut être aussi que l'anp a demandé que si il y a contrat... que se soit Médiatisé le plus tard passible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce que tu viens de dire est très possible c'est comme les sister ship je sais plus quoi,les médias pensait qu'ils était pour les sud-Africains mais au final ils ont été pour l'Algérie

berhoum a écrit:

sukhoi 35

Peut être aussi que l'anp a demandé que si il y a contrat... que se soit Médiatisé le plus tard passible

Voila qui me rassure comme réponse, et que nous les ayons le plus rapidement possible avec les SU 34

comme la patte d’Israël et partout vos mieux être le plus silencieux possible

acheter les avions c'est pas tous les entretenir et qui ils soit opérationnel est le plus important et je peut vous dire que ça coûte vraiment cher

Je le sait Yak Mais Rien est trop chère pour la défense et la Sécurité du PAYS

Et la au moins le peuple Algérien c'est ou va l'Argents

berhoum a écrit:

Je le sait Yak Mais Rien est trop chère pour la défense et la Sécurité du PAYS

Et la au moins le peuple Algérien c'est ou va l'Argents

C est la réponse que j allais apporter, notre défense n a pas de prix, surtout en cette période de menaces, ce qui se passe dans le sahel, l echec de l entreprise terro qataro sioniste en Syrie avec notamment le retrait de plusieurs centaines de pseudo djihadistes dont certaines informations indiquent qu ils vont etre amenés dans le sahel par le qatar etc doivent amener le pays à la plus grande vigilance et surtout à renforcer ses capacités de défense et d intervention

oui pour l'instant mais a la moindre chute des hydrau on ressentira des effet imediat...donc il vos mieux avoir de quoi se défendre des maintenant si on et attaqué il ne sert de rien de faire des commande hain

cher comment yak?

karimdz a écrit:

berhoum a écrit:

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Et la au moins le peuple Algérien c'est ou va l'Argents [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C est la réponse que j allais apporter, notre défense n a pas de prix, surtout en cette période de menaces, ce qui se passe dans le sahel, l echec de l entreprise terro qataro sioniste en Syrie avec notamment le retrait de plusieurs centaines de pseudo djihadistes dont certaines informations indiquent qu ils vont etre amenés dans le sahel par le qatar etc doivent amener le pays à la plus grande vigilance et surtout à renforcer ses capacités de défense et d intervention

peut être mais il faut pas allé jusqu’à affamer le peuple sa sera le plus grand risque et danger pour nous

Rebell a écrit:

karimdz a écrit:

berhoum a écrit:

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Et la au moins le peuple Algérien c'est ou va l'Argents [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C est la réponse que j allais apporter, notre défense n a pas de prix, surtout en cette période de menaces, ce qui se passe dans le sahel, l echec de l entreprise terro qataro sioniste en Syrie avec notamment le retrait de plusieurs centaines de pseudo djihadistes dont certaines informations indiquent qu ils vont etre amenés dans le sahel par le qatar etc doivent amener le pays à la plus grande vigilance et surtout à renforcer ses capacités de défense et d intervention

peut être mais il faut pas allé jusqu’à affamer le peuple sa sera le plus grand risque et danger pour nous

Rebell, faut quand meme pas exagérer, c est pas l argent qui manque en Algérie, et comme l a dit pertinement Berhoum au moins on sait ou va l argent, quand on connait l affaire de la sonatrach qui n est que la partie émergée de l iceberg de la corruption dans notre pays.

croie moi karim ^^ il faut pas se laisser leurrer par nos 200 milliard on resserve on cas de crise majeur sa va disparaitre en un clin d’œil vu que notre économie repose sur les hydraucarbure nosu devons utiliser cette argent pour diversifier notre économie afin d'avoir une double économie et une économie de secours actuelemen t on et vulnérable mais on et sur la bonne route les projet sont lancer
espérant juste que les prix des hydrocarbure resterons aussi haut et que notre pays entre pas en conflit et dans quelque année inchalah on va s'envoler [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

on parle de 200 milliards depuis des années, comme si que nos capitaux stagnaient, on en est peut etre a trois cent voir quatre cent milliards de reserves. Biensur qu il f aut prevoir l avenir, et on peut pas dire que les placements risqués dans les banques américaines soient une bonne chose.

Les hydrocarbures dans dix ou vingt ans c est fini, en tout cas pour les sites exploités actuellement. ll y a eu des recherches poisitives sur d autres sites en Algérie mais curieusement, on parle plus de gaz de schiste qu autre chose, parce que notre pays est en train de succomber aux interets etrangers et notamment anglais, au detriment de l interet du pays, exploiter du gaz de schiste c est non seulement faire courir à notre pays une catastrophe ecologique, mais mettre en peril ses reserves d eau.

Tant qu il n y aura pas une politique d independance en matière économique militaire, une politique sociale digne de ce nom, notre pays vivra sur ses ressources petrolières jusqu au jour ou il n y aura plus rien et non seulement nous serions encore plus dependants mais notre pays signerait sa banqueroute. L avenir du pays se construit maintenant il faut une veritable politique d independance, qui nous fasse dependre de moins en moins de l etranger, une politique qui favorise l investissement privé, la recherche. L etat algérien doit des maintenant investir dans les energies renouvellables et Dieu sait que notre pays est riche dans ce domaine, notamment l energie solaire.