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 Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]

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Rebell
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeVen 22 Mar - 21:44

oui sa serait con de les vendre et de resté sans protection [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais c'est clair que j'aimerai pas que le Maroc achète ses avions...sa aurai etait moi je demanderai un prix ami et je les revendrait ensuite ^^ rien que pour que le Maroc les prend pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 23 Mar - 13:49

C'est vrai que c'est plus logique que le Maroc les achète dans la mesure où il a déjà opéré avec des Mirage et ce serait une option qui préparerait pour le futur l'acquistion du Rafale. Avec un duo F16/Mirage 2000-9 l'armée de l'air marocaine aurait une fière allure. Alors, avec un duo F16/Rafale, je ne vous dis pas...No Bon, mais ce n'est pas une raison valable pour que l'AAF se jette sur ces Mirage surtout que les EAU ne vont pas les vendre avant d'avoir acquis leur remplaçant. Jusqu'aux dernières nouvelles, les EAU n'ont toujours pas tranché entre le Rafale et l'Eurofighter, ils ne sont pas pressés dans la mesure où leurs Mirage 2000-9 peuvent encore servir une quinzaine d'années.

Quant à l'AAF, c'est vrai qu'elle a déjà acheté dans le passé des avions d'occasion mais c'était dans une autre conjoncture économique. Aujourd'hui, elle a les moyens d'investir dans des avions neufs de dernière génération, un achat de ce genre serait un investissement sur la durée puisque ce sera pour trente ans.

C'est pourquoi cette question de futur chasseur paraît un peu une question casse-tête. Le CFA et le MDN prennent leur temps pour ne pas avoir à regretter leur choix. ils mesurent le pour et le contre de chaque option et les garanties respectives de chaque fournisseur. Patience et faisons confiance dans le commandement de l'ANP. Le choix sera à la hauteur de nos espoirs.


Dernière édition par boussouf le Sam 23 Mar - 16:01, édité 1 fois
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houaridz
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 23 Mar - 14:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Inchallah Boussouf
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 23 Mar - 17:12

oui donc il serait bien que notre pays prend une vingtaine de rafale pour contré les espoirs du Maroc et la libye et pour bien d'autre avantage que je eux pas trop cité ici
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeMer 27 Mar - 17:42

Étendard de la 3ème Escadre de Défense Aérienne des Forces Aérienne

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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeMer 27 Mar - 22:26

il est bon de rappeler, par le biais de la note d'analyse de notre ami Akramov les conditions demandées et contenues dans le cahier de charges des caractéristiques optimales, en autres conditions, du futur chasseur de Défense Aérienne des Forces Aériennes Algériennes

Citation :
Alger prépare un MRCA pour 2013, 80 à 110 chasseurs en vue!

Les prérequis du CFA



Les récentes acquisitions et l'intérêt porté par le Commandement des Forces Aériennes Algérien semble laisser profiler le futur chasseur pivot de l'Armée de l'Air Algérienne.

1- Il aura un radar AESA, une capacité de tirer des munition en BVR à longue distance,
2- Il sera de préférence bi-réacteur,
3- Il devra pouvoir accomplir des missions en Air-Sol avec des munitions intelligentes, ainsi que des missions de reconnaissance,
4- Il devra montrer le meilleur compromis entre la capacité d'emport et le rayon d'action,
5- Il sera obligatoirement ravitaillable en vol par le parc actuel de ravitailleurs (compatible UPAZ),
6- Il sera très "Communicant" et aura la capacité de transférer des données de haute capacité sur de longues distances,
7- Il devra pour partie être assemblé ou construit en Algérie, sa maintenance se faisant totalement en local.
8- Précision presque inutile, il sera de génération 4 ou 4
9- L'avion doit offrir un certain degrés de furtivité ou de discrétion. Il devra en gros proposer un bon compromis entre la taille et la signature radar.
10- Le package spare and repair devra être avantageux et assurer un maintien en conditions opérationnelles optimal.
11- Le package formation devra inclure le maximum d'avantages pour l'Algérie (Simulateurs, Exercices internationaux, formation en condition réelle, formations in-situ....)

Si le prix de de l'appareil importe peu, les coûts de maintenance et la disponibilité seront des éléments clés dans le choix du CFA. De plus les restrictions technologiques et l'accès aux équipements d'accompagnement (Pods, Missiles et bombes) feront pencher la balance vers les plus offrants.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeMer 27 Mar - 22:31

maintenant le rappel des points forts et des points faibles des candidats potentiels

Citation :
Les Têtes d’affiche:

Le Sukhoi 35: Candidat naturel à la compétition, annoncé depuis des années comme probable chasseur de l’AAF.

Ses plus: Plateforme commune avec le Su30 et maîtrisée par l’AAF, magnifiques capacités au combat, superbes capacités d’emport et belles performances générales.
Ses moins: Pas encore de AESA (à termes oui), un gros RCS, monoplace.

Le Super Su30: Evolution du Su30 à l’étude pour l’Inde.

Ses plus: Plateforme connue et maîtrisée par l’AAF, magnifiques capacités au combat, Furtivité accrue par rapport à sa catégorie, superbes capacités d’emport et belles performances générales.
Ses moins: avion toujours à l’étude mais avec de fortes chances de participer au tender.

Le Mig35 : L’enfant terrible!

Ses plus: Coût peu élevés, hyper-manoeuvrabilité, munitions et certains équipements largements disponibles et maîtrisés dans le parc de l’AAF, Radar AESA offrant de bonnes performances. Migration naturelle du mig29.
Ses moins: Toujours à l’état de prototype

Le Rafale : Le gage de la réconciliation Franco-Algérienne?

Ses plus: AESA quasi disponible, répond aux prérequis en termes de capacités BVR et Air/Sol/Recce
Ses moins: Un moteur poussif, Munitions spécifiques …..

Le F15 : Habituellement destiné aux alliés proches des USA, cet avion peut néanmoins figurer sur la short-list

Ses plus: AESA disponible, répond largement aux prérequis en termes de capacités BVR et Air/Sol/Recce
Ses moins: Ses coûts opérationnels, ses munitions spécifiques, sa nature sensible à l’export et les restrictions qui en découlent …..

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L’EF2000:
La crise ayant fait des ravages en Grande Bretagne, Londre serait plus que ravie de le proposer à un pays “fiable” comme l’Algérie.

Ses plus: AESA disponible, répond aux prérequis en termes de capacités BVR et Air/Sol/Recce
Ses moins: Ses capacités Air/Sol, ses munitions spécifiques…

Le F18 : Déjà pris en considération lors des débuts de la modernisation de l’AAF, cet avion pourrait faire son retour avec de meilleurs équipements.

Ses plus: AESA disponible, répond aux prérequis en termes de capacités BVR et Air/Sol/Recce
Ses moins: Ses capacités Air/Sol, ses munitions spécifiques…

Le J10 : Exemple parfait du non combat proven, Pékin fera tout ce qui est possible pour le placer à l’export.

Ses plus: AESA disponible, avionique moderne, prix raisonnable
Ses moins: Non combat proven, munitions spécifiques, problèmes de moteurs, monoréacteur..

2- Les Outsiders :

Le Mirage 2000 : Évoqué dans la presse durant longtemps, cet avion dont les chaines de montage sont fermés, peut, à l’instar du MMRCA Indien faire surface dans une proposition Française.

Ses plus: Bonnes performances globales, combat proven, prix raisonnable
Ses moins: Pas d’AESA, munitions spécifiques, monoréacteur, avion en fin de vie..

Le Grippen NG: Évoqué dans El Khabar, il apparaît qu’une délégation aurait réellement fait le déplacement en Suède dans le cadre des contacts préparatoires pour l’appel d’offres.

Ses plus: AESA disponible, avionique moderne, prix raisonnable
Ses moins: Non combat proven, problèmes de third party, munitions spécifiques, monoréacteur..

Le F16Block60: Proposé à l’Inde, il pourrait faire partie du MRCA Algérien

Ses plus: AESA disponible, plateforme ultra éprouvée
Ses moins: Munitions spécifiques, monoréacteur, ravitaillement par perche rigide (sauf modifications)..

Le JF17 : Petit poucet de la compétition, il a fait forte impression lors de l’IDEX 2012, par son prix trois fois moins cher qu’un équivalent occidental.

Ses plus: Plateforme ouverte au développement par une troisième partie, avionique moderne, prix très raisonnable
Ses moins: Non combat proven, munitions spécifiques, problèmes avec la réexportation du moteurs, monoréacteur..

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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 13 Avr - 22:55

partant du principe l'acquisition du yak n'a ton pas trouver notre avion police de l'air (avion peut chaire mais qui reste bien armée R 73 malgré qui il soit subsonique) je dit bien police de l'air alors que nos SU (30 et peut etre 32) seront la force de frappe des QJJ a votre avis ??
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 13 Avr - 23:59

yak a écrit:
partant du principe l'acquisition du yak n'a ton pas trouver notre avion police de l'air (avion peut chaire mais qui reste bien armée R 73 malgré qui il soit subsonique) je dit bien police de l'air alors que nos SU (30 et peut etre 32) seront la force de frappe des QJJ a votre avis ??

quoiqu'en disent beaucoup, un seul intercepteur trouve grace à mes yeux : le MIG 35, malgré le fait que les indiens ne l'aient pas pris. mais son constructeur a fait des efforts incroyables, de même que les VVS Russes l'ont adopté et commandé.

si on prend l'occidental, la c'est une autre affaire, attendre deux ou trois ans pour voir un Typhoon honorable.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 16:54

J'aimerais aussi rajouter quelque chose à propos de la composante de la future flotte donc un petit récapitulatif certains veulent que le su-30 soit notre épine dorsale (environ 80 unités) que le su-35 soit un intercepteur qui remplacera les mig-25 (24 a 36 unités) que le su-34 soit notre bombardier tactique la force de frappe (environ 40 unités) si je fais un compte sur le max des unités on sera à 156 chasseurs et ça sans compter les yak 130 qui devraient nous faire passer à 200 appareils facilement après faut voir est-ce que les yak-130 (comme ceux qu'on va recevoir) peuvent servir à la police de l'air ou si on prendra des chasseurs légers comme les mig-35 par exemple??? si on fait un tel compte on voit bien qu'on se retrouve à 150 sukhoi comme épine dorsale donc le maintien à notre portée et si on rajoute les yak130 qui couteraient pas tres cher ça
sera gérable donc le chasseur léger de DA c'est à exclure

sauf..sauf si bien-sûr on prend pas de su-35 donc ce qui nous ferait 156-36=120 rien que su-30/34 et dans ce cas là c'est le su-30 qui servira d'intercepteur....et que on choisira 40 à 60 chasseurs de DA on sera à 160 ou 180 appareils sans
compter les yak130 mais pour ma part je préfère cette composante

80 super su-30
40 su-34
30 à 40 su-t50
comme épine dorsale si on se contente du yak 130 comme police de l'air on pourra gérer une telle composante sinon on pourra rajouter une vingtaine ou une trentaine de chasseurs légers car je tiens surtout à vous expliquer l'importance du Pakfa dans les années à venir surtout vu ce que nos voisins (européen) auront dans leur bagage
faut savoir déjà que le Pakfa a ét2 créé pour remplacer le mig-29 et le su-27 et aussi pour contrer le f-22 américain que celui ci aussi était créé pour remplacer les f-15 et f16 et avoir une supériorité sur c'est des chasseur complet et à tout faire et en plus de ça tres furtif l'importance d'un tel avion est primordiale ils sont plus légers presque indétectables rapides et ils peuvent mener des opérations derrière les lignes ennemies sans que ceux- sachent quoi que ce soit.

Pour moi ce genre d'avions est primordial pour notre future flotte 30 à 40 serait bon aucun pays voisin pourra nous contrer on pourra même s'amuser à faire le tour du Maroc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Donc je vais mettre une photo en dessous d'un su-35 et un Pakfa à coté et regardez la différence de taille en plus c'est un avion à tout faire on pourra l’utiliser dans n'importe quelle circonstance kan un de nos avions est indisponible pour up grade ou réparation ce chasseur pourra le remplacer que ce soit en intercepteur ou en chasseur de DA bref pour dire que ça sera une force de dissuasion sure et il sera ce que le mig-25 a été dans les années 80...


Regardez un peu la différence:
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 17:37

@Rebell, personne ne discute ici l'intérêt du PAKFA. Le problème c'est que cet avion ne sera pas prêt à l'export avant 2025. Entre-temps, il faut que l'AAF puisse assumer la défense de l'espace aérien national. Malgré leur overhaul, nos Mig29S n'iront pas au-delà de 2018 et leur nombre est dans tous les cas insuffisant. Alors, soit on se contente du SU30 MKA en attendant, mais pour la DA et la police du ciel, cela risque de revenir un peu cher. Soit on décide d'avoir un remplaçant plus léger. Et c'est là où il y a un petit problème. Les chasseurs occidentaux sont trop chers et politiquement incertains et le remplaçant russe (Mig29M ou Mig35) n'est pas encore prêt.

Donc, il n'y a pas beaucoup de choix pour le moment. On garde nos Mig29S pour la police de l'air tant qu'on peut. On renforce notre parc de SU30 MKA. Et on voit venir. Si le Mig35 est satisfaisant à échéance rapprochée, on le prend. S'il tarde à venir ou si le gouvernement russe décide de tuer Mig, alors on n'aura qu'à attendre le PAKFA et entre-temps, on n'investit sur une flotte solide de 120 Flankers: 60 SU30+ 20 SU35 + 40 SU32. Cette formule n'aurait de sens que si les Yak 130 armés peuvent faire de la police de l'air s'ils sont dotés d'un radar correct comme l'a suggéré notre ami Yak...Mais encore une fois, le PAKFA, il faut l'avoir à tout prix dès qu'il sera prêt à l'export. Si pour avoir plus facilement le PAKFA, on doit acheter des SU35 ou des SU30 supplémentaires, eh bien, il ne faut pas hésiter à le faire. Seule l'acquisition d'un avion de génération 5 pourra compenser relativement notre infériorité stratégique par rapport à nos voisins du Nord.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 19:10

@boussouf: ça c'est bien dit et ta composante de 60 su-30+ 20su-35+ 40su-34 est pas mal mais 20 su-35 c insuffisant et en plus si le upgrade des su-30 se fera ça va nous familiariser un peu avec la 5eme génération donc ça va préparer nos pilotes au Pakfa. c'est vrai qu'on parle pas assez du pakfa mais c'est l’assurance tout risque qu’il nous faudra avoir absolument en plus il sera doté de radar AESA et de nouveaux missiles sans compter qu’il est plus léger et furtif et a une bonne vitesse

Pour sont export les russe avaient dit 2020 si cela est vrai une fois que l'inde aura fini d'avoir son pafka on devrait en commander et surtout si on ajoutait un financement on sera avec certitude le 1er client et on devrait l'avoir vers 2022 après si comme tu dis il faudra attendre 2025 juste pour la commande là c'est clair on va pas attendre il faut avancer pour atteindre nos objectifs soit dans les 120 su-30/32 voire su-35(tout dépendra de la doctrine et des négociations)comme tu l'as si bien dit boussouf les négociations avaient échoué pour le su-35 avec des composants européens mais on en sait pas plus mais si cela est vrai il y a déjà un intérêt pour ce chasseur.

il faut aussi penser à upgrader nos su-30 en super su-30 avec radar AESA et tout les nouveaux équipements qui vont avec et surtout surtout renforcer la DAT là on pourra tranquillement attendre la date promise pour nos pakfa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le batch supplémentaire de SU30 me réjouit vraiment seulement certains s'accordent à dire que c la levé d'option des 28 appareils, d'autres disent que ce sera 16 supplémentaires, vous en pensez quoi???
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 22:07

J'ai deux questions:
Pourquoi le Pakfa est tellement meilleur que les autres avions?

C'est quoi l'histoire par rapport a la société Mig? Pourquoi le Gvt russe voudrait la tuer? Elle est en faillite?
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 23:45

Rebell a écrit:
Citation :
Le batch supplémentaire de SU30 me réjouit vraiment seulement certains s'accordent à dire que c la levé d'option des 28 appareils, d'autres disent que ce sera 16 supplémentaires, vous en pensez quoi???
Ce ne sont que des suppositions. On n'en sait rien du moment qu'il n 'y a aucune info officielle. Mais le nombre final de SU30 dépendra de deux choses: 1. oui ou non, l'AAF aura-t-elle un chasseur "léger" pour remplacer le Mig29? 2. oui ou non, l'AAF aura-t-elle le SU35 pour remplacer le Mig25 ? Si l'AAF décide d'avoir le Mig35 (ou un autre chasseur) à la place du Mig29, le nombre total de SU30 MKA ne devrait pas dépasser la soixantaine.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 23:56

samir_reghaia a écrit:
J'ai deux questions:
Pourquoi le Pakfa est tellement meilleur que les autres avions?

C'est quoi l'histoire par rapport a la société Mig? Pourquoi le Gvt russe voudrait la tuer? Elle est en faillite?
@Samir, voici quelques éléments qui pourraient répondre à ta première question. Le PAKFA sera un avion de 5e génération, ce qui signifie que pratiquement tout aérodynamique, électronique, système d'armes, motorisation, matériaux composites, le distingueront de ses prédécesseurs.
Citation :

Radar
Le T-50 sera pourvu d'un radar Tikhomirov Sh121, présenté au salon MAKS 2009. Il est pourvu de 5 antennes AESA : une frontale et 2 latérales en bandes X, et 2 situées dans les bords d'attaque de voilure, en bande L, fréquence destinée à repérer les avions furtifs. Il possède près de 1500 modules, serait même doté d'une "intelligence artificielle" et peut suivre 30 cibles et en engager 8 simultanément. Une boule optronique 101KS-V placée à l'avant du cockpit servira à l'identification des cibles : elle est l'un des 6 capteurs de la suite optronique 101KS Atoll OEIS, qui permettent une couverture sphérique sur 360°. Un autre capteur est placé sur le haut du fuselage, derrière le cockpit. Il s'agit du 101KS-O.

Motorisation

L'appareil est pour l'instant propulsé par 2 AL-41F1 dérivés du AL-31F. Leur poussée à sec est inconnue mais elle est de 14,7 tonnes de poussée unitaire avec PC. Les tuyères sont à poussée vectorielle dans le plan vertical. Mais vers 2020, des réacteurs de 16 tonnes de poussée unitaire doivent les remplacer, même si les travaux ont à peine commencés.
Le T-50 rappelle de face l'YF-23, et sous d'autres angles le F-22. Il en reprend l'aile en diamant, l'alignement des bords d'attaque (avec une flèche de 53°) et des bords de fuites, des veines d'entrée d'air en S, des dérives monoblocs inclinées de 25°. Comparé à un Su-27, il est plus petit et plus compact. Ses apex comportent un élément mobile, générateur de vortex.
Cellule
La cellule elle-même est constituée à 70 % de matériaux composites. On retrouve bien sûr le cône de queue cher à Sukhoï entre 2 réacteurs espacés, contenant 2 parachutes de freinage. La SER serait de 0,5 m².

Armements
Il sera armé d'au moins 1 canon de 30 mm (un deuxième est parfois évoqué), et emportera des missiles air-air longue portée et moyenne portée (K-77M), des missiles air-sol Kh-38M ou antiradar Kh-58UShK. Il disposera également de bombes guidées KAB-250 de 250 kg, dotées d'un récepteur GPS. 8 ou 10 missiles peuvent être dans 2 soutes disposées en tandem, longues de 4,7 m et larges d'un mètre, ainsi que sous 6 points d'emport, 4 situés sous les ailes et 2 sous les entrées d'air. Un carénage long de 4,5 mètres situé dans l'apex est susceptible de contenir un missile air-air ou des systèmes électroniques.
http://www.aviationsmilitaires.net/display/aircraft/102/t-50

Pour ta seconde question concernant la société MAPO MIG, il n'y a rien d'officiel. Mais il semble bien que l'échec de Mig dans l'appel d'offres indien est en train de jouer contre cette société. Seule des commandes conséquentes du Mig35 par les VVS et par d'autres pays importateurs (comme l'Algérie par exemple) pourraient la sauver. Je pense qu'il faut attendre au moins 2015 pour avoir un début de réponse à nos questions à propos de l'avenir de cet avion.


Dernière édition par boussouf le Sam 20 Avr - 23:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeSam 20 Avr - 23:57

samir_reghaia a écrit:
J'ai deux questions:
Pourquoi le Pakfa est tellement meilleur que les autres avions?

C'est quoi l'histoire par rapport a la société Mig? Pourquoi le Gvt russe voudrait la tuer? Elle est en faillite?
re samir-reghaia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je vais essayer de répondre à ta question du mieux que je peux les autres pourraient en rajouter donc pour l'histoire de mig c'est qu'il y a quelques années nous avons commandé des mig-29SMT seulement à leur réception nos ingénieurs se sont rendu compte que l'avion n'avait pas les performance voulues (ils avaient des cellules des années 90) en gros on nous a vendu un avions nul....et en effet la societé mig trouve beaucoup de difficultés et elle traverse une crise sans compter le retard qu'elle a au niveau performances par rapport aux chasseurs occidentaux américains ou même son voisin suhkoi mais le comble de tout ça c'est que l'inde a choisi le Rafale au lieu du Mig-35 proposé par les russes et ça a fait très mal à Mig vu la perte d'argent énorme qu'ils avaient espéré pour développer leur projet.

Et comme c'est encore trop flou nous ne savons pas si cette société va durer ou non certains parlent d'une fusion avec sukhoi mais une chose est sure, Mig est en difficulté et ses programme accusent un retard donc au cas ou le mig-35 sortira à la chaine et que les russes vont le commander comme ils l'ont dit pour sauver leur société de la crise ils auront besoin d'export et c'est là que notre pays pourra jouer un grand coup vu qu'on est un client potentiel que Mig n'aimerait surtout pas perdre après qu’il a perdu l'inde et avec l'affaire des mig-29SMT il a intérêt à se tenir à carreau

Pour le Pakfa, en réalité sur papier il est le meilleur c sur mais quand il sortira on verra bien...mais une chose est sur il sera bon et performant c'est le bijou ultime des russes et ils ont vraiment mis les moyens forts pour le développer il est fait et développé pour contrer le f-22 et s'il est meilleur c'est qu’il a des performances en plus c'est un chasseur de 5eme génération tres furtif avec un radar AESA des nouveaux missiles plus performants plus rapide indétectable au radar avec du brouillage etc....donc cet avion, il nous le faut absolument

voila j'espére que ça t'aide ceux qui s'y connaissent plus dans ce domaine peuventajouter pour compléter mes infos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeDim 21 Avr - 0:04

ah méchant boussouf t'as rep avant moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Oui j'ai pensé à la même chose si on prend le mig-35 le nombre des su-30 devrait pas dépasser les 60 à 72
En parlant du mig-35 et t'as bien dit qu'on pourrait le sauver c'est exact je pense à ça aussi mais on pourrait justement profiter pour en tirer le meilleur possible je pense vraiment qu’il y a une chance énorme de décrocher quelque chose de grand.

Et surtout ce chasseur possédera un radar AESA Zhuk-AE de phozotron qui est en développement on pourrait négocier des composants occidentaux, des nouveaux missiles et surtout des centres de maintenance et pourquoi pas un transfert de technologie on a vraiment un grand coup a jouer faut tenter le tout négocier de la meilleure manière possible.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 12:28

RSK MiG et le ministère russe de la Défense pour l'acquisition d'un nombre indéterminé de MiG-35.
Arrow http://vpk-news.ru/news/15611

même si cela peut paraitre incroyable, le ministre de la défense d’Inde aurait annoncé qu’il existe des négociations pour l’acquisition du MIG35

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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 13:15

Rebell a écrit:
ah méchant boussouf t'as rep avant moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Oui j'ai pensé à la même chose si on prend le mig-35 le nombre des su-30 devrait pas dépasser les 60 à 72
En parlant du mig-35 et t'as bien dit qu'on pourrait le sauver c'est exact je pense à ça aussi mais on pourrait justement profiter pour en tirer le meilleur possible je pense vraiment qu’il y a une chance énorme de décrocher quelque chose de grand.

Et surtout ce chasseur possédera un radar AESA Zhuk-AE de phozotron qui est en développement on pourrait négocier des composants occidentaux, des nouveaux missiles et surtout des centres de maintenance et pourquoi pas un transfert de technologie on a vraiment un grand coup a jouer faut tenter le tout négocier de la meilleure manière possible.
le mig35 méme s'il sera un jour a l'export vers l'algerie je ne verrai pas le mdn diminuer le nombre de su30 vu que ces derniers ont la capacité de vol plus longtemps que les migs et méme la capacité de frappe puisque c'est un bombardier alors que me mig35 est un chasseur pur , si le mdn ne prevoit pas de awacs le role de su30 sera la pour la reconnaissance et aller méme vers le ravitaillement pour d'autre , donc les missions de ces chasseurs ne sont pas identique tant sur le nombre et la doctrine de chaque avion
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 13:36

Nazim a écrit:
RSK MiG et le ministère russe de la Défense pour l'acquisition d'un nombre indéterminé de MiG-35.
Arrow http://vpk-news.ru/news/15611

même si cela peut paraitre incroyable, le ministre de la défense d’Inde aurait annoncé qu’il existe des négociations pour l’acquisition du MIG35

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Merci Nazim, je suis ému, le MIG35 prochainement dans l'inventaire des VVS.
ça, c'est une nouvelle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 13:39

Nazim a écrit:
RSK MiG et le ministère russe de la Défense pour l'acquisition d'un nombre indéterminé de MiG-35.
Arrow http://vpk-news.ru/news/15611

même si cela peut paraitre incroyable, le ministre de la défense d’Inde aurait annoncé qu’il existe des négociations pour l’acquisition du MIG35

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oui oui c'est ce que je disais y a quelque temps, les russes ont annoncé qu’ils prendraient le mig-35 qui est dans sa phase terminale l'inde est sur le point de prendre 126 Rafale ce qui est un sérieux coup pour mig et ils ont dit qu’ils vont pas abandonner et qu’ils allaient revoir leur offre pour que l'inde prenne le mig-35 et il est possible que l'inde prenne le mig-35 a dépendra de l'offre de la Russie et avec radar AESA donc il se pourrait que notre pays prenne le mig-35
et même si l'inde ne prend pas le mig-35 si les russes le prennent eux ça nous laisserait un atout supplémentaire d'exiger plus car si l'inde refuse nous on sera vus comme un sauveur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 13:51

sukhoi 30mka a écrit:
Rebell a écrit:
ah méchant boussouf t'as rep avant moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Oui j'ai pensé à la même chose si on prend le mig-35 le nombre des su-30 devrait pas dépasser les 60 à 72
En parlant du mig-35 et t'as bien dit qu'on pourrait le sauver c'est exact je pense à ça aussi mais on pourrait justement profiter pour en tirer le meilleur possible je pense vraiment qu’il y a une chance énorme de décrocher quelque chose de grand.

Et surtout ce chasseur possédera un radar AESA Zhuk-AE de phozotron qui est en développement on pourrait négocier des composants occidentaux, des nouveaux missiles et surtout des centres de maintenance et pourquoi pas un transfert de technologie on a vraiment un grand coup a jouer faut tenter le tout négocier de la meilleure manière possible.
le mig35 méme s'il sera un jour a l'export vers l'algerie je ne verrai pas le mdn diminuer le nombre de su30 vu que ces derniers ont la capacité de vol plus longtemps que les migs et méme la capacité de frappe puisque c'est un bombardier alors que me mig35 est un chasseur pur , si le mdn ne prevoit pas de awacs le role de su30 sera la pour la reconnaissance et aller méme vers le ravitaillement pour d'autre , donc les missions de ces chasseurs ne sont pas identique tant sur le nombre et la doctrine de chaque avion
si moi et boussouf on a parlez de nombre diminuer c'est uniquement par rapport au nombre totale de chasseur qui composera notre flotte
par exemple si on prend 40 a 60 mig-35 et kan pendra une centaine de su-30 cela nous fera 140 a 160 chasseur rien que ses 2 la on et d'accord?
donc le su-35 et le su-32 on en fait quoi? si on prend 40 su-32on sera a 180 ou 200 a pareille donc c'est a exclure le su-35 au dela sa sera assez cher et même si on prendra 30 su-35 on arrivera a 230 chasseur sans compté les (yak-130) et donc le pakfa on en fait quoi??? on pourra pas se permettre

c'est pour sa qu'il faut trouver un juste équilibre les plus puissant pays européen ne v'on pas dépasser les 180-200 chasseur ver 2020 sa serait dure pour nous d'y arriver faut que sa soie a notre porté et que toute la flotte sois opérationnelle

c'est pour sa qu’un chiffre de 60 a 72 su-30 serait bon car on pourra prendre 30 a 40 su-35 ce qui nous ferra 100-110 su-30/35 + 40 su-34en sera a 140-160
et la on pourra prendre des mig-35(si on veux bien sur) mais si les yak-130 assure le role de police de l'air comme au spécificité commander par L'AAF cela vaudrai dire que les 40 a 60 place restante sont réserver au pakfa bien évidement si on prend du tout russe
si on prend européen il faudra revoir tut nos chiffre mais je pense pas kan prendra européen car nos seulement il coute cher mais le vrai probleme c'est pas le prix mais ce qu’il serons prêt le jour J...??? j'ai un sérieux doute la dessus

tout sera plus claire kan on connaitra l’intention de L'AAF : si il rempalce le mig-29 par un chasseur leger et si il rempalce le mig-25 par le su-35 la on pourra mieux définir les chiffre dans l’approximative et surtout les chasseur qui composerons notre flotte en tout cas j'espére que d'ici 2025 au max le pakfa sera dans notre flotte
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 14:48

si on lit bien l'article voue verrez que le contrat n'est pas encore signé , mais si vous lisez en haut du journal vous decouvrirez que les gens de mig souhaitent conclur le contrat , comme rianovosti qui croire ?
]MiG-35 peut être fourni Défense


Aircraft Corporation (RAC) espoirs russes "MiG" dans la première moitié de l'année à signer un contrat avec le ministère russe de la Défense pour fournir le MiG-35.
Dans une interview avec l'agence Itar-Tass Directeur général RAC "MiG" Sergei Korotkov.

Selon Korotkov, les pourparlers sur la question avec le ministère de la Défense "sont maintenus et sont à un stade avancé. Nous prévoyons qu'ils seront achevés cette année, la conclusion du contrat. Aujourd'hui, le prototype du MiG-35 de vol. Si nous parlons de dates précises, nous espérons signer un contrat au cours du premier semestre 2013

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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 15:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] "La commande militaire d'Etat prévoit la livraison des MiG-35 à l'armée à partir de 2014. Nous devons signer un contrat avec le ministère de la Défense et procéder à sa réalisation", a indiqué M.Korotkov. "Le chasseur est prêt, c'est un aéronef assez sophistiqué et moderne. Il ne reste qu'à prendre une décision (concernant le contrat)", a pour sa part noté le président du comité de la Douma (chambre basse du parlement russe) pour le Défense Vladimir Komoïedov. Le MiG-35 est un chasseur polyvalent russe de génération 4++, créé sur la base du chasseur MiG-29. Il est doté de missiles air-air et air-sol et d'un radar Jouk-A. Le chasseur peut attaquer plusieurs cibles à la fois et se protéger contre les systèmes radioélectroniques ennemis.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitimeLun 22 Avr - 16:07

les russe sont arriver tellement loin dans ce projet il reste que quelque détaille a régler pour l'abandonner maintenant je suis sur qu’il v'on en commandez dans quelque mois ou dans le pire des cas ver 2015 et qui sais ce chasseur vos peut être le coup il faut voir si il et si bon que sa on devrait mettre la main a la patte pour avoir la meilleur version
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 16 Icon_minitime

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