Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]

ha c est pas le meme grippen et griffon tjs cru que griffon en francais et grippen en anglais ok su30mka merci pour cette explication mais j avoue jamais j aurai penser que nos militaire calculer tt ca un peux agréablement surpris j avooue
et transfert de technologie il y a ou pas selon toi

su30mka a écrit:

chega a écrit:

c est du sur su30mka
pourquoi le griffon , est il mieux que le rafale ?

c'est pas le griffon c'est le grippen , mauvaise interpretation de l'auteur
pour ta question , les causes sont dites dans l'articles , les negociateurs algeriens ont des exigences et un cahier de charge , ils ont vu que le rafale ne s'acomode pas avec le systeme aerien et anti aerien dont dispose l'algerie surtout qui sont entierement russe

entre nous je doute des arguments de l'auteur tt simplement notre état major ne veut pas de matériels de pointe francais dans l'armée  pour des raisons politique et historique

yak a écrit:

non mais l’Algérie cherche un avion léger a bat coup en couple avec le su 30

ca aussi a eté cité ,d'apres l'article les gens qui sont speciffié pour la recherche du futur chasseur , ont trouvé que le grippen remplissait le cahier de charge , que le rafale

Il semble que l'article a disparu du site d'El-Fajr ? Le lien n'abouti à rien ?

http://www.al-fadjr.com/ar/national/226155.html

Citation :

علمت ”الفجر” من مصادر مطلعة أن المساعي التي قامت بها حكومة الرئيس الفرنسي السابق، نيكولا ساركوزي، التي دامت عدة أشهر قبيل رحيله عن الحكم، لم تفلح في إقناع نظيرتها الجزائرية بإبرام صفقة هامة لتوريد طائرات حربية مقاتلة من نوع ”رافال” الفرنسية الصنع، في إطار برنامج تحديث وتطوير قدرات الدفاع للقوات الجوية الجزائرية، الجاري تنفيذه من طرف وزارة الدفاع وقيادة أركان الجيش الوطني الشعبي.
أوضحت  ذات المصادر أن السلطات الجزائرية فضلت ترك ملف الصفقة بين أيدي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، الذين يحددون الحاجة الفعلية لهذا النوع من الطائرات وفق مقاييس وضوابط تقنية بحتة، تتعلق بمدى فعالية ونجاعة الطائرات وملاءمتها وتكيفها مع باقي المنظومة الدفاعية الجوية، التي يتم تطويرها تماشيا مع التحديات الأمنية الجديدة والمهام الموكلة للجيش على ضوء التطورات الأخيرة على الحدود، الأمر الذي تقرره قيادة الأركان للجيش الوطني الشعبي وليس أعضاء الحكومة المدنيين. وأوصى خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، في تقريرهم المقدم لقيادة أركان للجيش، بضرورة تجهيز منظومة الدفاع الجوي للجيش بطائرات حربية مقاتلة، تتوفر على مقاييس تقنية محددة، لتكون مكملة ومنسجمة مع مهام مجموعة الطائرات الحديثة المتطورة المقاتلة من نوع ”سو 30” و”ميغ 29”، التي أدرجت حديثا في الخدمة، على أن تتوفر الطائرات المكملة للمنظومة على مواصفات تقنية متعددة المهام، تتعلق بكفاءتها القتالية وقدرتها على التحليق على مدى يفوق 700 كيلومتر، دون التزود بالوقود، لتغطية مناطق الجنوب الجزائري الشاسعة، والمناورة، التحليق من مدرجات صغيرة، الاعتراض والمواجهة والاستطلاع.
كل هذه المواصفات لم تكن تتوفر في طائرة ”رافال” الفرنسية، التي تنحصر قدراتها على الاعتراض والمواجهة وتحتاج إلى مطارات ومدرجات طويلة للإقلاع زيادة على محدوديتها التقنية في المناورة، وعدم جاهزيتها للقيام بمهام الرصد والاستشعار عن بعد والاستطلاع، وهي المواصفات التي لا تتوفر حاليا سوى في طائرات ”غريفون” السويدية الصنع التي تنتجها مصانع ”صاب” الحربية السويدية. وعلى ضوء هذا التقرير، باشر خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، خلال الأسابيع الماضية، المشاورات والمفاوضات الرسمية مع مسؤولي المجمع الصناعي العسكري السويدي ”صاب”، للتعاقد معه لشراء مجموعة كاملة من طائرات ”غريفون” الحديثة والمتطورة، تضمنها لمنظومة الدفاع للقوات الجوية الجزائرية، خاصة بعد بروز توجه جديد لدى قيادة أركان بالجيش الوطني الشعبي، يقضي بجعل قدرات قوات الدفاع الوطني جاهزة للتصدي إلى مخاطر جديدة على الأمن الوطني والإقليمي ناجمة عن بروز قوى معادية غير نظامية، تنشط خارج الحدود بعدد من دول الجوار، خاصة في الجنوب حيث تهدد حاليا الأمن والاستقرار بالمنطقة وتشكل خطرا محدقا بالأمن الوطني، الأمر الذي يستدعي تجهيز قوات الدفاع الجوي والقوات الجوية بقدرات فعالة للتدخل والاعتراض والاستطلاع عن بعد، تغطي كامل الشريط الحدودي خاصة بالمناطق الجنوبية وغيرها. وتعتبر طائرة ”غريفون” السويدية، حسب تقييم خبراء الطيران العسكري، تحفة تكنولوجية، بكل المقاييس العلمية والتقنية، وتعد مفخرة الصناعات الحربية السويدية، فهي تلقب بالطائرة متعددة المهام الرقم واحد، التي لم يسبق صناعتها في السويد. ويتم إنتاج طائرة غريفون بمصانع ”صاب” السويدية، بمدينة لينكوبينغ، بالتعاون مع شركات فولفو للميكانيكا والمحركات وإريكسون للالكترونيات العالية الدقة، حيث تم تصنيعها خصيصا للاستجابة لحاجيات القوات الجوية السويدية لتكون طائرة مقاتلة ومعترضة وطائرة استطلاع في نفس الوقت، تحط وتقلع من أي مدرج صغير وحتى من على الطرقات السريعة، حسب ما أراده السويديون، الذين يعتمدون في استراجيتهم الدفاعية الجوية على تشتيت القوات الجوية بجميع مناطق البلاد حتى الصغيرة منها لتفادي تدميرها المفاجئ من طرف العدو، إذ ما جمعت بمكان واحد في  قواعد معروفة. وتستطيع طائرة ”غريفون” الإقلاع بسرعة ومن مسافة قصيرة بفضل محركات نفاثة جد قوية من صناعة فولفو، مع قدرات تقنية عالية مدمجة لمحركات شركة جنرال إلكتريك الأمريكية. كما تم تجهيز دفات القيادة والتحكم الكهربائية بتقنيات شركة لوكهيد مارتن الأمريكية ورادار جد حساس من نوع إريكسون مصنع بتقنية بريطانية. ويحظى الطيار على متن ”غريفون” بكل الراحة وحرية المناورة داخل قمرة القيادة، حيث يتحكم في الطائرة بكاملها، من خلال شاشة عالية التقنية ومقود صغير مدمج مع كل أجهزة التحكم. ويرى الخبراء أن تجهيز القوات الجوية الجزائرية بطائرات ”غريفون” المتعددة المهام خطوة تقنية عالية، تبرز مدى تطور وحداثة القوات الجوية الجزائرية، التي تتوفر على قوة ضاربة لا يستهان بها من خلال المنظومة المشتركة لطائرات ”سو 30” و”ميغ 29” من الجيل الجديد الحديثة، بحث يعتبر انضمام طائرات من نوع غريفون إلى سلاح الجو الجزائري نقلة نوعية جد متطورة ترتقي بقدرات القوات الجوية الجزائرية إلى مصاف أقوى القوات الجوية عربيا وأفريقيا، لا تضاهيها تقنيا سوى طائرات تيفون الأوروبية. ويبلغ طول طائرة ”غريفون” للهجوم، الاعتراض والاستطلاع، أكثر من 14 متر وبعلو 4.5 متر، وبحجم كتلة عرض 8.50 متر. حيث تبلغ سرعة محركاتها النفاثة ذات الدفع المزدوج من نوع ”فولفو” إلى أقصى الارتفاع ”ماخ 02”، ويبلغ وزنها 6600 كلغ خاوية و12.500 كلغ بكامل      تجهيزها وتسليحها.
نورالدين بوكراع

http://www.al-fadjr.com/ar/national/226155.html
le voici habiban

Citation :

علمت ”الفجر” من مصادر مطلعة أن المساعي التي قامت بها حكومة الرئيس الفرنسي السابق، نيكولا ساركوزي، التي دامت عدة أشهر قبيل رحيله عن الحكم، لم تفلح في إقناع نظيرتها الجزائرية بإبرام صفقة هامة لتوريد طائرات حربية مقاتلة من نوع ”رافال” الفرنسية الصنع، في إطار برنامج تحديث وتطوير قدرات الدفاع للقوات الجوية الجزائرية، الجاري تنفيذه من طرف وزارة الدفاع وقيادة أركان الجيش الوطني الشعبي.
أوضحت  ذات المصادر أن السلطات الجزائرية فضلت ترك ملف الصفقة بين أيدي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، الذين يحددون الحاجة الفعلية لهذا النوع من الطائرات وفق مقاييس وضوابط تقنية بحتة، تتعلق بمدى فعالية ونجاعة الطائرات وملاءمتها وتكيفها مع باقي المنظومة الدفاعية الجوية، التي يتم تطويرها تماشيا مع التحديات الأمنية الجديدة والمهام الموكلة للجيش على ضوء التطورات الأخيرة على الحدود، الأمر الذي تقرره قيادة الأركان للجيش الوطني الشعبي وليس أعضاء الحكومة المدنيين. وأوصى خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، في تقريرهم المقدم لقيادة أركان للجيش، بضرورة تجهيز منظومة الدفاع الجوي للجيش بطائرات حربية مقاتلة، تتوفر على مقاييس تقنية محددة، لتكون مكملة ومنسجمة مع مهام مجموعة الطائرات الحديثة المتطورة المقاتلة من نوع ”سو 30” و”ميغ 29”، التي أدرجت حديثا في الخدمة، على أن تتوفر الطائرات المكملة للمنظومة على مواصفات تقنية متعددة المهام، تتعلق بكفاءتها القتالية وقدرتها على التحليق على مدى يفوق 700 كيلومتر، دون التزود بالوقود، لتغطية مناطق الجنوب الجزائري الشاسعة، والمناورة، التحليق من مدرجات صغيرة، الاعتراض والمواجهة والاستطلاع.

ca date de Mathusalem tt ca

yak a écrit:

http://www.al-fadjr.com/ar/national/226155.html

yak je crois que l'algerie emboite le pas a l'afrique du sud et le bresil

Merci  yak .

Pourtant la date de l'article semble celle d'aujourd'hui ?

habiban a écrit:

Merci  yak .

Pourtant la date de l'article semble celle d'aujourd'hui ?

je crois pas , que ce soit ancien , c'est depuis que l'egypte a signé le contrat de 24 rafales que les militaires viennent de bouger , en plus en detaillant les specifités des deux avions , sur lequel l'algerie donne des precisions plus clair quand au desinteressement du rafale

Il y a beaucoup d'élément américain dedans non? Si ces le cas faudra leurs autorisations qu'il nous vendes sa?

houaridz a écrit:

Il y a beaucoup d'élément américain dedans non? Si ces le cas faudra leurs autorisations qu'il nous vendes sa?

si c'est le probleme des US je ne voit pas pourquoi les specialistes continuent dans se sillage , je pense de ce coté la que l'algerie aurait peut etre eu l'aval de l'oncle SAM pour cet avion , en plus SAAB transfert sa technologie de cet appareil pour le bresil et l'afrique du sud

bon il y'a eux beaucoup de rumeures  sur cette histoire (notre ami SU 30 le croie moi un peu moine ) le Gripen est un bon avion mais le probleme reste ces composons 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

yak a écrit:

bon il y'a eux beaucoup de rumeures  sur cette histoire (notre ami SU 30 le croie moi un peu moine ) le Gripen est un bon avion mais le probleme reste ces composons 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le 1/3 des composants est americains , méme pour l'afrique du sud et le bresil , le suedois SAAB attend l'autorisation des US pour l'export du grippen , moi personellement c'est pas les us qui me genent , mais la livraison si zaama ca va se concretiser , on pourra dire que ca sera en 2030 que les premieres livraisons seront faites , et c'est ca qui me fais douter un peut

Personnellement j'y crois pas trop car comme a dit sukhoi le délais de livraison seras pas pour demain en plus je ne pense pas que les ricains nous vendrais du matériel sophistiqué au détriment de leurs allié le Maroc,ces comme si nous les Russes vendrais des Su35 au marocain et non downgradé car nous ces la version avec AESA qui nous interresse,je pense que soit ces journalistes par jalousie des égyptiens nous balances sa ou ....

houaridz a écrit:

Personnellement j'y crois pas trop car comme a dit sukhoi le délais de livraison seras pas pour demain en plus je ne pense pas que les ricains nous vendrais du matériel sophistiqué au détriment de leurs allié le Maroc,ces comme si nous les Russes vendrais des Su35 au marocain et non downgradé car nous ces la version avec AESA qui nous interresse,je pense que soit ces journalistes par jalousie des égyptiens nous balances sa ou ....

la version a la vente pour le bresil et l'afrique du sud avec le radar AESA

oui mais il n'ont pas la même politique que nous (chez nous ces Salam Batata ) ils ont des liens normalisé avec Israel par exemple et sa les ricains aime

houaridz a écrit:

oui mais il n'ont pas la même politique que nous (chez nous ces Salam Batata ) ils ont des liens normalisé avec Israel par exemple et sa les ricains aime

tu me fais penser a mon point de coté

Il est plus que temps pour notre pays de se décider enfin, de renforcer notre flotte aérienne, tout au moins de la renforcer. Une centaine d avions sont prévus dans le cahier des charges, il faut acquérir une quarantaine de su 35 et dédier les mig 29 à des missions de police du ciel. Les 60 autres pourront attendre sans problème. Meme si je doute fortement que nous puissions acquérir un avion occidental débridé. Et quand bien meme l eurofighter serait privilégié, il n en demeure pas moins qu il coute tres cher à l entretien, deux fois plus que prévu selon les allemands.

on te donne le dossier de cette affaire et regle nous ce probleme

http://ruskarec.ru/science/2015/10/08/vojna-prezentacija-aviona-su-34-u-siriji_481095

Toutefois, après leur application dans le conflit syrien est pas exclu que les acheteurs étrangers intéressés par l'avion qui a fait ses preuves au combat.
"Au Moyen-Orient pour l'achat pourrait intéresser l'Iran et l'Algérie."

oué mais du matos russe encore du matos russe pourquoi ne pas produire nos propre chasseur avec une aide de l'inde, la chine et le brésil avec qui en a de bonne relation.
Par exemple l’Algérie s'occupe de la carcasse, l'inde du fuselage la chine des armement et le brésil de l’électronique bon je sai je rêve un peu

Akrapovič777 a écrit:

oué mais du matos russe encore du matos russe pourquoi ne pas produire nos propre chasseur avec une aide de l'inde, la chine et le brésil avec qui en a de bonne relation.
Par exemple l’Algérie s'occupe de la carcasse, l'inde du fuselage la chine des armement et le brésil de l’électronique bon je sai je rêve un peu

et avec tout ca , tu conclus que ca sera un avion made in algeria

Akrapovič777 a écrit:

oué mais du matos russe encore du matos russe pourquoi ne pas produire nos propre chasseur avec une aide de l'inde, la chine et le brésil avec qui en a de bonne relation.
Par exemple l’Algérie s'occupe de la carcasse, l'inde du fuselage la chine des armement et le brésil de l’électronique bon je sai je rêve un peu

produire un chasseur alors que on n'a pas de base industrielle aéronautique c'est impossible

su30mka a écrit:

Akrapovič777 a écrit:

oué mais du matos russe encore du matos russe pourquoi ne pas produire nos propre chasseur avec une aide de l'inde, la chine et le brésil avec qui en a de bonne relation.
Par exemple l’Algérie s'occupe de la carcasse, l'inde du fuselage la chine des armement et le brésil de l’électronique bon je sai je rêve un peu

et avec tout ca , tu conclus que ca sera un avion made in algeria

 
J'ai jamais dit qu'il devait être 100% algérien mais déjà sa nous permetré de nous lancer dans la fabrication.