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boussouf
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeVen 2 Nov - 21:31

@raptor, le Brahmos est un missile antinavire d'une portée de 300 km alors que le KS 172 Novator est un missile Air-Air d'une longue portée qui n'a aucun semblable chez les Occidentaux. Certaines sources parlent de...400 km:!: Mais même s'il atteint seulement 300 km c'est énorme. Pour comparaison, le Météor sur lequel travaillent actuellement les Européens, même s'il bénéficie du guidage inertiel et d'un radar actif, ne devrait pas dépasser les 100 km. Donc même si on réussit à négocier une version dégradée à 200 km, ce serait pour nous un grand progrès[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeVen 2 Nov - 21:33

Eh oui mes fréres avec l'argent on a tout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'aimerais bien le super su-30 avec brahmos et le su-35 avec le navator k100 que comme l'a dit notre ami boussouf minimum 200 km et max il est à 400 km je crois[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ça serait vraiment top d'avoir de tels missiles avec nos avions de la meilleure version possible la plus proche de la version russe et ça on l'aura pas avec des négociations seulement si on y met ce qu’il faut je suis convaincu qu' on aura la meilleure version possible du su-35 et du mig-35 on pourra aussi négocier pour le centre de maintenance ou même la participation de nos ingénieurs à la fabrication de nos avions que je trouve vitale pour éviter une main étrangère comme celle d’Israël par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec de tels avions et missiles je sens que ça va aboyer de partout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeVen 2 Nov - 21:35

Match F16 CONTRE RAFALE.

SCORE: RAFALE 6 F16 2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeVen 2 Nov - 21:43

oui comme l'a dit boussouf même la version la plus downgradée fera pleurer pas mal de personnes :p les AMRAAM marocains et meteor européens seront loin d’égaler ce missile ahlala j'imagine bien 100 super SU30 avec Brahmos radar AESA et des SU35 radar AESA et missiles Novator en plus des mig-35 AESA et les missiles qui vont avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et bien sur le tout sous une bonne version avec en prime 4 awacs voir aussi 24 Rafale imaginez la puissance d'attaque et de défense même rien que la dissuasion serait deja trop mentalement pour l'adversaire avec une DAT extrêmement puissante avec des S300/400 une centaine de Pantsir version AESA et autre...la on aura une sacrée défense, personne ne pourra nous parler dans la région
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeVen 2 Nov - 21:47

Le F16 a quand même eu 2 victoires??? imaginez qu'on prend un Rafale downgradé..donc pas aussi puissant que cela, c'est pour ça que le MRCA sera vraiment bénéfique et qu’il tombe au bon moment car la on aura l'occasion de voir tous les avions se mesurer les uns aux autres et j'ai hâte de voir ce que donnera le mig-35 et le su-35 face au rafale et autres avions européens et américains.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 0:00




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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 0:11

Rebell a écrit:
oui comme l'a dit boussouf même la version la plus downgradée fera pleurer pas mal de personnes :p les AMRAAM marocains et meteor européens seront loin d’égaler ce missile ahlala j'imagine bien 100 super SU30 avec Brahmos radar AESA et des SU35 radar AESA et missiles Novator en plus des mig-35 AESA et les missiles qui vont avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et bien sur le tout sous une bonne version avec en prime 4 awacs voir aussi 24 Rafale imaginez la puissance d'attaque et de défense même rien que la dissuasion serait deja trop mentalement pour l'adversaire avec une DAT extrêmement puissante avec des S300/400 une centaine de Pantsir version AESA et autre...la on aura une sacrée défense, personne ne pourra nous parler dans la région

Rebell tu a raison de souligner l'arriver sur le marché des systèmes d'armes construits par de nouvelles puissance ; Inde (Brahmos), Brésil (Avion EAW Embraer), Pakistan, Afrique du Sud (l'hélicoptère Rooivalk) qui seraient des alternatives intéressantes aux marchés occidentaux couteux financièrement (je n'y inclut pas la Russie qui fait un effort au niveau des prix).
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 0:19

boussouf a écrit:
@raptor, le Brahmos est un missile antinavire d'une portée de 300 km alors que le KS 172 Novator est un missile Air-Air d'une longue portée qui n'a aucun semblable chez les Occidentaux. Certaines sources parlent de...400 km:!: Mais même s'il atteint seulement 300 km c'est énorme. Pour comparaison, le Météor sur lequel travaillent actuellement les Européens, même s'il bénéficie du guidage inertiel et d'un radar actif, ne devrait pas dépasser les 100 km. Donc même si on réussit à négocier une version dégradée à 200 km, ce serait pour nous un grand progrès[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
deja que le R 77 M tape a 150 km loll
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 0:43

Ouii lool rien que celui-là surpasse deja tout le monde mais les notres vont pas à 150 si ? 120 je pense ça reste quand même plus loin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais faut voir s'il y a moyen d'avoir le tueur d'awacs avec notre argent on aura un avantage majeur sur tout les armées de l'air un exemple simple et seulement sous ces condition là
Une puissance lance une offensive aérienne accompagnée d'awacs. Et nous on alignera des su-30 su-35 avec ce fameux navator des mig-35 et pour finir un awac également bien-sûr avec une bonne portée.
Donc ils nous détectent et on les détecte jusque là ça va on ne fait que se capter pendant qu’ils tentent de se rapprocher à 300 ou 400 km nos su-35 balanceront leur novator sur leurs awacs ce qui va les aveugler et on pourra les anéantir encore plus facilement
Psychologiquement isl vont pas prendre ce risque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Donc on a de l'argent on essaie de bien négocier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] si on n'a pas de transfert de technologie alors prenons de la puissance pure.
Ce qui serai bien aussi comme l'a annoncé notre ami boussouf travailler avec les chinois pour la fabrication de missiles si on va bien avancer dans ce domaine, on aura la technologie on pourra à l’avenir rallonger la portée de nos missiles donc peut importer les versions exportables limitées si on avance bien dans le domaine électronique de missiles etc.. on pourra régler tout ça une fois les avion arrivés sur notre sol et ça personne pourra nous l'interdire. A l'export c'est peut être limité mais si on développe ça nous même pour nous y a personne qui va parler
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 1:08

ça marche pas comme ça. L'AWACS reste toujours en dehors de la portée des missiles donc pour l'abattre il faut partir le chercher et je peux te dire que c'est pas facile. On oublie beaucoup le rôle des avions de guerre électronique .
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Nov - 1:34

C’était pour résumer un peu mais l'awacs doit toujours être à notre portée pour nous détecter même s'il voit loin mais ce missile (novator) nous donnera quand même un avantage.Ils ne prendraient pas le risque surtout si nos avions reste à portée de notre DAT l'ennemi pourrait avoir de lourdes pertes.
Donc on verra bien ce que va donner le MRCA même si personnellement j'ai deja tranché sur les avions qui défendront notre ciel je dis juste qu’il faut mettre un peu d'argent pour avoir encore plus facilement ce qu'on voudra.
Je me demande si les américains vont participer avec leurs f-15 f-16 et f18 vu qu'ils savent à l'avance qu'on n'acepterait pas leurs exigences et eux ils ne pourront pas acepter notre cahier des charges.
Ce que j'aimerais surtout c'est voir des combats entre les chasseurs européens et russes plus précisément le Rafale, le typhi et le grippen contre les mig-35 et su-35 et pourquoi pas s'ils viennent les chasseurs chinois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] on verra ce qu’ils donneront face à face ces bijoux technologiques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 1:58

وساطة خليجية للترويج لطائرة الميراج: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر


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أسرّت
مصادر حسنة الاطلاع لـ"نوميديا نيوز" أنّ مساعيَ فرنسية عديدة تُبذَل
حاليا قُبَيل الزيارة المرتقبة للرئيس الفرنسي فرانسوا هولاند، لضمان
التوصّل إلى اتفاق يرمي إلى تسويق وبيع عتاد وتجهيزات عسكرية فرنسية أو
أوروبية للجزائر، في سياق رغبة باريس بالتموقع في هذا المجال، وقد أعادت
فرنسا طرح بيع طائرات "الرافال" للجزائر.


وأوضحت
نفس المصادر أنّ وسطاء خليجيين دخلوا أيضا على الخط، خاصة وأن قطر
والإمارات يُعتبران شريكين في العديد من المؤسسات المصنِّعة، حيث تم
الترويج لدى الجانب الجزائري لبيع طائرات الميراج الفرنسية، فيما يتضمّن
العرض الفرنسي خلال زيارة هولاند رفقة وزير الدفاع جون إيف لودريان، إالى
جانب صفقة الفرقاطات "فرام" وسفن القيادة "ميسترال" وطائرات "رافال"
و"ميراج"، وحتى طائرات دون طيار، وتأتي عودة العرض الفرنسي بعد عدم اقتناع
الجانب الجزائري بعروض أخرى، منها تلك المقدّمة من قبل "ساب" السويدية
لتسويق طائرات غريسبان.


وجدير
بالذكر أنه من بين الشركات الخليجية النّشطة في مجال "اللوبيينغ" لفائدة
شركات الطيران الفرنسية والأوروبية، المجموعة الإماراتية "غريفون" الكائن
مقرّها بدبي، والتي تنظم معارض متخصصة، ودورات تكوين للطيارين العرب
بالخصوص.


وتعمل
الهيئات الفرنسية المختلفة، ومنها المديرية الفرنسية للصناعة البحرية على
التحضير لملف خاص، يتم تقديمه خلال زيارة هولاند، في سياق التوقيع على
اتفاق تعاون استراتيجي صناعي مدمج يضمن مراعاة الطلبات الجزائرية، فيما
يتعلق بتصنيع جزء من الطلبيات الجزائرية محليا، وضمان التكوين للطواقم
الجزائرية.


الجزائر:مصطفىالكيحم




http://www.numidianews.com/ar/article~21205.html





















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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 1:59

Pour ceux qui ne lisent pas l'arabe, voici l'essentiel de ce que dit l'article de "numidianews" à propos des chances de l'avion français Rafale en Algérie.

Médiation du Golfe pour promouvoir l'avio Mirage: Paris rouvre le dossier de la vente du Rafale à l'Algérie

De sources bien informées, Numidia news confirme les efforts de nombreux milieux français en vue d'encourager la commercialisation de l'avion Rafale en Algérie à l'occasion de la visite du président français, François Hollande, dans ce pays. Dans le cadre de ces discussions, les mêmes sources rappellent l'intérêt des pays du Golfe (EAU, Qatar) pour vendre leurs Mirage 2000 en vue d'acquérir des Rafale et là aussi, la pioste algérienne n'est pas écartée.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 10:29

Les infos dont fait état "Numidia News" viennent en fait de "Tactical Report" qui prétend que le président Bouteflika aurait montré son ouverture à toute offre française concernant le Rafale lors de la visite du président Hollande à Alger en décembe prochain. Info ou intox, en tout cas, cela relance le débat sur le chasseur occidental et en particulier le Rafale au sein de l'AAF[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :


Algeria: Bouteflika, Rafale and armament relations with France


Posted on: Thu, Nov 01, 2012


Algerian President Abdulaziz Bouteflika is said to be prepared to discuss any French offer for the Rafale aircraft. The following 352-word report sheds light on the subject and tells what about the diplomatic and armament relations between Algeria and France. It also tells what about Bouteflika’s reaction to the offers for the Emirati and Qatari Mirage fighter jets.

http://www.tacticalreport.com/view_news/Algeria:_Bouteflika_Rafale_and_armament_relations_with_France/2982
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 11:41

Moi je pense que c’est une connerie[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais on ne sait jamais mais j'avoue que le Rafale me donne mal à la tête quand même[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 12:56

@Rebell, tu n'es pas le seul à qui le Rafale donne mal à la tête[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Plus sérieusement, la question du renforcement de l'AAF à terme se pose. 44 MKA + 40 MIG 29S restent pour moi insuffisants pour la défense et la supériorité aériennes surtout qu'à terme il va falloir remplacer les MIG25. Je sais que le choix n'est pas facile pour le MDN. Entre les considérations militaires, technologico-économiques et diplomatiques, il faut trouver le juste équilibre. Si le MDN juge qu'il faut un chasseur occidental, il ne faut pas tomber dans le senstimentalisme. Si le Rafale répond aux exigences du CFA, je ne vois pas où est le problème. Nous avons les moyens de négocier les garanties qu'il faut. Du moment que le nombre ne dépasse pas la vingtaine[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si les Mig 29S modernisés peuvent tenir jusqu'à 2020, le CFA a le temps d'ici là de bien évaluer le MIG35. Je vois bien la 3eme escadre de défense aérienne à l'horizon 2020 avec 40 Mig35 + 20 SU35 + 20 chasseurs occidentaux.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 13:27

Tu as diminué le nombre Boussouf? 40 mig-35 20 su-35 et 20 chasseurs occidentaux?? le plus juste serait 60 mig-35 34 su-35 et 20 chasseur occidentaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour le Rafale 20 appareils avec des avantages et des garanties encore ça me convient même s'il y a que ce nombre ça nous permettra de connaitre l’appareil, de faire des entrainements etc.. et comme tu l'as dit l’avoir avant tout le monde ou du moins les potentiels preneurs, tu vois de quoi je parle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est comme si on avait des f-16 et ça nous permettra d’étudier de plus prés leurs faiblesses et leurs forces etc..mais surtout on va être en contact avec un bijou technologique et qui nous donnera une supériorité sure dans la région donc 20 Rafale serait parfait pour moi ou s'il y a des Grippen avec Awacs alors je préfère prendre 20 grippen +4 awacs.
Donc la meilleure composante que je trouve actuellement serait :

- 100 à 120 SU30/35 plus tard upgradés en super SU30 avec AESA et missiles Brahmos, le SU35 avec radar AESA et missile Novator (si possible)
- 60 mig-35 version avec AESA et nouveaux missiles
- 20 Rafale (avec des conditions avantageuses)
- 4 awacs

Si on a ça dans les environs de 2020 on sera parfait bien-sûr avec quelques escadrons de SU32 pour remplacer le SU24 plus tard (si on les juge bons sinon les SU30 et 35 pourrait remplir ce rôle)
Mais je sais que d'ici 2020 on entrera en contact pour le Pakfa donc ce qui va nous faire entre 250 et 300 avions de dernière génération si c'est un peu trop on pourra diminuer un peu le nombre des autres commandes mais je vois pas de meilleure composante.

J'aimerais avoir ton avis sur ce parc Boussouf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je suis sûr que tu es d'accord avec moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 15:11

@Rebell, la configuration que tu proposes serait idéale mais j'ai bien peur qu'elle ne soit pas très réaliste du point de vue budgétaire et autre. N'oublie pas qu'il ne faut pas acheter seulement des avions mais aussi les entretenir et les maintenir en état. Et puis j'ai considéré le fait que les Mig29S modernisés vont tenir jusqu'à 2020 et d'ici là peut-être que le CFA a autre chose en tête?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Il vaut mieux des chasseurs de qualité en plus petit nombre que des chasseurs de moindre qualité en plus grand nombre. Pour d'éventuels Mig35, je pense qu'une quarantaine suffirait largement pour remplacer éventuellement les actuels Mig29S en cours de modernisation.

Par contre, je verrais une commande d'une vingtaine de SU35 dès 2015 si on arrive à négocier une bonne version export. Cet avion aura un double avantage: il rempacera le Mig25 et il permettra à nos équipages de se préparer au Pakfa.

Si le CFA a décidé de moderniser une quarantaine de Mig29S, c'est qu'il a en vue les nouvelles perspectives de 2020-2025. Peut-être que d'ici là, le Pakfa sera prêt ?D'ailleurs si ce dernier pouvait être disponible à l'export dès 2025, je ne verrais même pas l'intérêt du Mig35, je préférerais de loin la configuration suivante à l'horizon 2025:

100 SU30/35+ 24 chasseurs occidentaux + 36 Pakfa.
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Rebell
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 16:07

Mon boussouf le problème c'est que le monde est en ébullition et il nous faudrait quelque chose pour combler tous les manques, la modernisation des mig-29s ne serait pas suffisante pour rivaliser avec les F35, Rafale, typhi et F18, ma configuration est peut être trop pour la qualité des avions mais comme j'ai dit diminué le nombre jusqu’à 180 à 200 voir un peut plus tout dépendra de notre budget et aussi des avantages qu'on aura.
Si on a un centre de maintenance et les ingénieurs formés etc.. à long terme ça nous coutera moin cher que d'aller ailleurs pour les moderniser les entretenir et payer le pays constructeur pour leur maintien. Les mig-29s modernisés pourraient nous protéger contre les voisins mais il reste un avion faible comparé à ce que l’Europe aura d'ici là et en cas d'attaque ça nous serait fatal on verra jamais le Pakfa si on protège pas notre pays d'ici 2025 on pourrait même l’avoir en avance si on négocie bien et si on injecte quelques dollars dans l'aéronautique russe.

100 SU30/35 avec 40 MIG35et 20 chasseurs occidentaux ça pourrait faire l'affaire mais à une condition d’avoir les meilleurs avions possibles avec les nouveaux missiles, radar AESA et surtout une DAT irréprochable tellement redoutable qu'elle dissuaderait les plus grands là ça pourra faire l'affaire.
Les combinaisons sont multiples mais le renforcement de la DAT doit se faire dans tous les cas pour arriver jusqu’en 2025 et commander le Pakfa faudrait survivre hein boussouf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'option de rependre le pakfa directement sans passer par le MIG35 est réaliste mais le mig-29s sera en fin de vie en 2020 donc le Pakfa doit etre commandé bien avant 2025 et on devrai le recevoir vers 2023 à 2025, mais serait risqué de laisser notre pays sans DA sauf si on prend un nombre conséquent de SU30/35, car il y a aussi une autre possibilité:
150 SU30/35 et 30 ou 50 pakfa ce qui nous ferait 180 à 200 appareille ça reste possible mais dans tous les cas de 2013 à 2020 il faudrait pas rester comme ça, le mieux à faire c'est un renforcement de la DAT et une commande supplémentaire de SU30 (si toutefois il n'y a pas des bidules israeliens comme on en avait deja parlé)
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 18:00

Pour moi l'idéal serait (budget+formation heure de vol+cout maintenance): 80 Su30mka à moderniser en super Su30 et 60 Mig35 et 40 Su35 en complement de cela on pourra ajouter des YAK,et pourquoi pas des Awacs,et bien sur qu'il s'entraine comme il le font actuellement,et svp pas d'occidentaux je n'ai vraiment pas confiance en ces sionistes.Mais par contre vivement le Su35 et Pakfa.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 18:12

@Rebell, actuellement, l'AAF dispose d'une escadre multirôle complète de trois escadrons totalisant 44 SU30 (la 12eme) basée à OEB, d'une escadre complète d'appui et de pénétration de trois escadrons totalisant 44 SU24 (la 4eme) basée à Laghouat et d'une escadre de défense aérienne incomplète depuis la mise hors service d'un nombre indéterminé de Mig29S. C'est donc la 3eme EDA qui pose problème. Elle dispose actuellement d'un nombre indéterminé de Mig29S en cours de modernisation à tour de rôle (pour ne pas rester complètement sans défense) en plus d'un petit nombre de Mig25 qui seront out dans quelques années. Si la petite quarantaine de Mig29S modernisés peut permettre de doter 3 escadrons d'ici 2020 (ceux de Ouargla, Béchar et Tindouf, c'est-à-dire les 143e, 153e et 113e escadrons) il reste à doter entre 2015-2018 les BA de Ain Oussera (le 110e après la retraite du Mig25) et de Bousfer (le 193e escadron). Donc à court terme, il y a besoin de 36 à 40 appareils. Mais quand on achète un avion de combat c'est pour 30 ans, d'où le casse-tête. L'idéal ce serait d'acquérir un chasseur multirôle qui pourrait continuer à servir après 2025-2030 quand le pakfa sera prêt à l'export. Le CFA a plusieurs choix. Soit un duo SU35/MIG35. Soit un duo superSU30/MIG35 soit un duo SU35/chasseur occidental. Mais dans tous les cas, cela m'étonnerait que l'inventaire de l'AAF dépasse les 160 appareils, c'est pourquoi j'insiste sur la qualité[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 18:14

Boussouf excuse moi,mais quel chasseur occidental te ferait plaisir(bien-sûr prends en compte les relations diplomatiques de notre pays vis à vis des pays dis "alignés") ?
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Rebell
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 18:46

Cela ne sera pas assez mon cher boussouf espérant juste qu'on va pas se manger une coalition d'ici là ils sont capables de tout du jour au lendemain ils peuvent créer un scenario pour t'envahir il suffit de voir ce qui se passe dans le monde et avec la cerise ils sont capables de tout pour leur survie ils vont pas regarder la bouée de sauvetage devant eux alors qu’il sont en train de couler ils vont essayer de la prendre pour s'en sortir
Pour la qualité je te rejoins que la qualité est meilleure que la quantité malheureusement notre pays a besoin des deux et plus face à une coalition notre qualité ne servirait à rien car la défense sera incomplète l’ennemi viendra avec des awacs c'est pour ça qu’il serait urgent d'en avoir même un ou 2 pour l'instant serait bien et plus tard monter à 4
Pour les 160 appareils je pense que c'est réaliste ça sera dur d'avoir 250 avions mais je pense qu'ils peuvent faire un petit effort pour atteindre les 180 à 200 max il faut des avions de qualité avec des awacs et une DAT très performante et surtout la formation doit être très élevé ça sert à rien de posséder de bons équipements si on n'est pas capable de les utiliser correctement.

Donc si on diminue le parc moi je maintiens toujours les

-100 su-30/35 comme épine dorsale
- 40 mig-35
- 40 pakfa ce qui fait 180c'est juste

Mais pour le bombardier soit les SU30/35 assureront ce rôle sooit il faudrait prendre quelques escadrons de SU32.


ce qui serait bon également c'est d'avoir:

-100 su-30/35
-40 à 60 pakfa donc on aura entre 140 à 160 et j'ai le sentiment qu'on pourra monter
donc on rajoute 30 à 40 SU32 ou bien 20 chasseurs occidentaux. Mais j’insiste et c'est primordial d’avoir une DAT performante et des awacs.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 18:56

houaridz a écrit:
Pour moi l'idéal serait (budget+formation heure de vol+cout maintenance): 80 Su30mka à moderniser en super Su30 et 60 Mig35 et 40 Su35 en complement de cela on pourra ajouter des YAK,et pourquoi pas des Awacs,et bien sur qu'il s'entraine comme il le font actuellement,et svp pas d'occidentaux je n'ai vraiment pas confiance en ces sionistes.Mais par contre vivement le Su35 et Pakfa.

@Houari, ta configuration est parfaite surtout si le MIG35 tient toutes les promesses faites par son constructeur. Elle a pas mal d'avantages que tu as bien fait de rappeler en termes de rapport qualité/prix. Pour le prix d'un chasseur occidental, on peut avoir 3 Mig35. Mais cette configuration a aussi des inconvénients. Dépendance à l'égard d'un seul fournisseur (la Russie) et méconnaissance d'autres technologies militaires (occidentales). C'est pourquoi j'ai tendance à opter pour un compromis mais pour limiter les risques, je suis d'avis qu'il ne faut pas dépasser un certain nombre de chasseurs occidentaux. Pour le choix, j'avoue que technologiquement parlant, le Rafale dépasse ses rivaux même si psychologiquement je comprends que cela nous dérange en tant qu'Algériens. Mais bon, soyons bons sportifs et reconnaissons la qualité là où elle est. Si on peut avoir des garanties solides en contrepartie de nos milliards d'euros en cash, pourquoi pas? Pour moi, l'épine dorsale de l'AAF doit être composée d'une centaine de SU30/SU35. Pour la 3eme EDA, il faut la compléter dans un délai raisonnable. On a l'impression que le MDN hésite et perd du temps mais en fait ce n'est pas vrai. Théoriquement, les choix sont nombreux mais dans la réalité, je ne suis pas sûr. Comme le MIG35 n'est pas encore fabriqué en série, c'est difficile de se prononcer. Pour le SU35, on va attendre la fin de la livraison des 48 appareils aux VVS en 2015 et évaluer sa version export. Pour les autres chasseurs occidentaux, la version modernisée avec radar aesa ne sera pas prête industriellement avant 2015-2018. Idem pour le superSU30. Seul le F18 super Hornet est opérationnel depuis de nombreuses années mais les conditions US sont inacceptables. Alors? Patience et faisons avec ce que nous avons. Pendant ce temps, il ne faut pas croire que les nôtres dorment. Ils négocient sérieusement même s'ils ne le crient pas sur tous les toits. Patientons et faisons confiance dans les chefs de l'ANP.
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MessageSujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage]   Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] - Page 12 Icon_minitimeJeu 8 Nov - 19:07

Heureusement qu’ils ne le crient pas sur tous les toits [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] oui perso je suis contre le F18 je préfère la patience car bientôt tous ces chasseurs seront finis mais il faut quand même un renforcement de la DAT en attendant

Mais n'oubliez pas qu'on aura un MRCA pour mieux évaluer tous les concurrents [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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