| Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] | |
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+16houaridz Rebell sukhoi33 sardjankloufi rimonidz berhoum R-77 jules vernes philipides7 benevole faty habiban boussouf alcatraz DR LECTER yak 20 participants |
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quel futur avion de chasse de QJJ ? | Saab JAS 39 Gripen | | 10% | [ 29 ] | Eurofighter Typhoon | | 11% | [ 32 ] | Soukhoï Su-35 | | 40% | [ 115 ] | Chengdu J-10 | | 3% | [ 10 ] | Dassault Rafale | | 12% | [ 34 ] | Super Hornet | | 3% | [ 10 ] | Mig 35 | | 20% | [ 56 ] |
| Total des votes : 286 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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yak Admin
Messages : 13552 Date d'inscription : 24/04/2011 Localisation : SUR TERRE
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 18:27 | |
| Va demander aux Polonais pourquoi ils volent encore sur leur Mig 29 et beaucoup moins sur leurs F16. Un F 16 reste un très bon chasseur de DA et même un tres bon multirole (frappe au sol mais à une seule condition qu'il soit escorté par un chasseur de supériorité aérienne dans le cas US le F15 ou F18 ), le jour où le Maroc aura ce chasseur, il pourra dire qu'il fait peur aux autres. un F16 vs SU30 Ou rafi ou typi je prie pour le pilote du F16 mais bon le combat aérien n'est pas une science exacte. | |
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yak Admin
Messages : 13552 Date d'inscription : 24/04/2011 Localisation : SUR TERRE
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 18:42 | |
| - Citation :
- JAN 2, 2008
Les Polonais ont quelque problème avec leurs F-16 Nicolas Gros-Verheyde / Armées européennes /
Chaque jour, entre deux à huit des avions de chasse F-16 Falcon polonais ne peuvent voler, à cause de pannes détectées par le système de contrôle technique, selon des sources militaires polonaises, citées par le quotidien Rzeczpospolita. Il est même arrivé un jour que 17 avions (sur les 45 acquis par la Pologne) restaient cloués au sol. Et souvent, l’avion reste bloqué car on attend une pièce… des Etats-Unis. La Pologne avait acheté 48 avions multi-rôles F-16 (simple-et double siège) pour un montant de 3,8 milliards de dollars. 45 ont été livrés pour l’instant.
Retour aux Usa pour toute panne. Explication : comme tout avion moderne, le F-16 est, en effet, équipé d’un système de diagnotic informatisé qui détecte immédiatement une défaillance de la machine. Pour ce type de machine, bourrée d’électronique, la panne semble ainsi être la norme, selon les pilotes. Le système électronique semblant être le point faible du F-16. Et, lorsque cela se produit, l’appareil doit être retiré du vol, même si la panne ou le défaut est simple. Simplement, avec le F-16, ce n’est pas simple. Les Polonais font partie du programme “Repair and Return”. Autrement dit la pièce concernée doit être envoyée aux Etats-Unis pour réparation.
L’autre solution que préfereraient les militaires polonais consisterait à se fournir en pièces dans les pays européens dotés de F-16 (comme le Danemark, les Pays-Bas) en participant au programme d’assistance de la flotte. Mais la Pologne n’a pas encore réussi à conclure un contrat.
Les incidents se multiplient. L’incident est parfois plus grave. A plusieurs reprises, les “Falcon” ont ainsi dû se poser en urgence. Fin octobre, un des F-16 a dû atterir à l’aéroport de Łasku. Sans un problème de ventilation du système de freinage. Un mois plus tôt, un F-16 avait dû atterir à l’aéroport de Varsovie Okęcie, les pilotes sentaient la fumée dans la cabine”.
http://www.bruxelles2.eu/defense-ue/armees-europeennes/lespolonaisontquelqueproblemeavecleursf-16.html | |
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boussouf Admin
Messages : 2099 Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 18:56 | |
| @Yak, merci d'avoir rappelé l'expérience polonaise que nous devons étudier de près ne serait-ce que parce qu'ils disposent à la fois des Mig29 et des F16. Je sais que le CFA s'est penché sérieusement sur les F16 de nos voisins. Le pire qui peut arriver au sein du commandement d'une armée est de sous-estimer un adversaire ou ses équipements. Tout doit être analysé au détail près. Le combat aérien moderne n'a plus rien à voir avec les figures de proue du "dogfight" telles que les Russes aiment les montrer. Le combat en BVR doit beaucoup aux qualités des systèmes électroniques embarqués (radar, ECM, etc). L'électronique américaine ou israélienne ne doit pas être sous-estimée.
Pour les pannes des F16 polonais, c'est un élément important mais en matière de pannes, les chasseurs russes ne sont pas en reste. Et il fut un temps, les Russes nous obligeaient à renvoyer les avions chez eux pour réparation. Les choses sont en train de changer, bien heureusement, mais il reste beaucoup d'efforts à faire avec nos partenaires russes pour avoir le transfert de technologie en matière de maintenance.
J'aurais été curieux de connaître les résultats des exercices Garuda entre les rafales fra,çais et les SU30 MKI indiens surtout en BVR. Mais le fait que les Indiens aient choisi le Rafale dans leur dernier MMRCA pourrait s'avérer lourd de signification...Je ne tire ps de conclusion, je dis seulement qu'il faut rester vigilant et ne pas s'endormir sur nos acquisitions. | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 22:19 | |
| oui yak pk tu ma édité je dit que la vérité je veux bien q'uil veulent ce q'uil ya de mieux pour leur force armée mais la il abuse a raconté des connerie dja qu’il l'on eu a crédit et il on que 24 et il se permetent de parlez d’armée pourquoi il parle pas pluto de la capacité de leur f-16 face au avions espagnol et comment il v'on récupéré sabta et melilla? toujours la a raconté des salade âpre avoir fumer leur hchiche et nous nos journal ne critique pas ainsi leur acquisition leur maitre leur on donner un petit joujou downgradé et il vienne parlez de nous pourquoi nous on ferai pas la même chose? ah si seulement j'aurai était au pouvoir | |
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yak Admin
Messages : 13552 Date d'inscription : 24/04/2011 Localisation : SUR TERRE
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 22:59 | |
| parle de ce que tu veut rebell c 'est pas le problème mais choisie les mots simplement pour le faire les seules qui peuvent être comparer au animaux c'est les tangos hacha au animaux | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 23:12 | |
| mais eu aussi il nous insulte va sur le forum newsring tu verra comment il parle de nous et tu pensera la même chose que moi
pour l'exercice des mig-29 polonais il on tenue tête au f-16 sans probleme mais notre pays manque d'exercice avec d'autre pays du coup on connait pas la capacité de nos pilote nous devons gardez la supériorité sur le voisin et si il se sens plus puissant il n'a qu'a attaqué j’espère juste que ce jour la on aura un dirigent sans pitier il éviterons de faire le malin kan on mettra on piece leur palais | |
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yak Admin
Messages : 13552 Date d'inscription : 24/04/2011 Localisation : SUR TERRE
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Ven 28 Déc - 23:28 | |
| - Citation :
- mais eu aussi il nous insulte va sur le forum newsring tu verra comment il parle de nous et tu pensera la même chose que moi
si eux se jettent un pont on va pas faire comme eux tu veut gagnes un débat c 'est par la logique et le respect , les insultes c'est pour les faibles et qui n'ont pas d’argumentation - Citation :
- pour l'exercice des mig-29 polonais il on tenue tête au f-16 sans probleme mais notre pays manque d'exercice avec d'autre pays du coup on connait pas la capacité de nos pilote
nous devons gardez la supériorité sur le voisin et si il se sens plus puissant il n'a qu'a attaqué j’espère juste que ce jour la on aura un dirigent sans pitier il éviterons de faire le malin kan on mettra on piece leur palais
pour info les pilotes de chasses Algériens vol en moyen 150H /ans norme OTAN 180H/ans | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 0:21 | |
| il faut aussi le bon appareille qui va avec les 150h/ans même a monté a 180 :p et faire des exercice avec diférend pays pour testé nos capacité et avec les meilleur pilote russe ou autre et toute les technique qu’il faut mais les avions doivent être au top pour nos mig-29 je sais pas trop.. il date et on plus la version n'est peut être pas la vrai ta peut être raison mais se laisser insulté de la sorte sa n'a jamais passer avec moi surtout dans nos journaux on vca pa se laisser metre des claque dans nos journaux? mais tu a raison le mieux et de travailler et développer notre pays dans tout les domaine et être une grande puissance économique et militaire comme sa le reste sera juste des aboiement les provocation serrons juste des petite griffure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]mais il nous faut un chasseur léger bien plus puissant que le f-16 et on mettrait tout ce qu’il faut pour lavoir et up grad nos su-30 | |
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faty Colonel
Messages : 3229 Date d'inscription : 08/04/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 7:48 | |
| 150 h c est pas beaucoup
ça fait meme pas une demi heure jour
je ne savais pas | |
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berhoum Modérateurs
Messages : 5678 Date d'inscription : 11/06/2012 Localisation : Toile du Net
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 9:27 | |
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Nos pilotes vol 150 h / par Ans
C'est approximatif : (j'ai vue des pilotes volé plus longtemps ) tout dépend de son niveau et des exercice à accomplir )
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rimonidz Admin
Messages : 3054 Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 11:04 | |
| - yak a écrit:
-
- Citation :
- JAN 2, 2008
Les Polonais ont quelque problème avec leurs F-16 Nicolas Gros-Verheyde / Armées européennes /
Chaque jour, entre deux à huit des avions de chasse F-16 Falcon polonais ne peuvent voler, à cause de pannes détectées par le système de contrôle technique, selon des sources militaires polonaises, citées par le quotidien Rzeczpospolita. Il est même arrivé un jour que 17 avions (sur les 45 acquis par la Pologne) restaient cloués au sol. Et souvent, l’avion reste bloqué car on attend une pièce… des Etats-Unis. La Pologne avait acheté 48 avions multi-rôles F-16 (simple-et double siège) pour un montant de 3,8 milliards de dollars. 45 ont été livrés pour l’instant.
Retour aux Usa pour toute panne. Explication : comme tout avion moderne, le F-16 est, en effet, équipé d’un système de diagnotic informatisé qui détecte immédiatement une défaillance de la machine. Pour ce type de machine, bourrée d’électronique, la panne semble ainsi être la norme, selon les pilotes. Le système électronique semblant être le point faible du F-16. Et, lorsque cela se produit, l’appareil doit être retiré du vol, même si la panne ou le défaut est simple. Simplement, avec le F-16, ce n’est pas simple. Les Polonais font partie du programme “Repair and Return”. Autrement dit la pièce concernée doit être envoyée aux Etats-Unis pour réparation.
L’autre solution que préfereraient les militaires polonais consisterait à se fournir en pièces dans les pays européens dotés de F-16 (comme le Danemark, les Pays-Bas) en participant au programme d’assistance de la flotte. Mais la Pologne n’a pas encore réussi à conclure un contrat.
Les incidents se multiplient. L’incident est parfois plus grave. A plusieurs reprises, les “Falcon” ont ainsi dû se poser en urgence. Fin octobre, un des F-16 a dû atterir à l’aéroport de Łasku. Sans un problème de ventilation du système de freinage. Un mois plus tôt, un F-16 avait dû atterir à l’aéroport de Varsovie Okęcie, les pilotes sentaient la fumée dans la cabine”.
http://www.bruxelles2.eu/defense-ue/armees-europeennes/lespolonaisontquelqueproblemeavecleursf-16.html donc, si les polonais ne peuvent réparer ces pannes que dire des autres pays - yak a écrit:
- parle de ce que tu veut rebell c 'est pas le problème mais choisie les mots simplement pour le faire
les seules qui peuvent être comparer au animaux c'est les tangos hacha au animaux REBELL a un gros chagrin pour l'EDIT, c'est pas grave [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] nous on veut pas être comme les autres, on veut être respectueux c'est tout [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ! cela donne un espace de liberté et surtout de respect envers les autres. | |
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rimonidz Admin
Messages : 3054 Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 12:08 | |
| - boussouf a écrit:
- Quand on discute du futur chasseur de l'AAF, il est
intéressant de connaître l'avis de nos voisins marocains. Comme on dit, il ne faut jamais compter tout seul[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est bien d'avoir quelqu'un qui nous réveille si on s'endort trop sur nos acquisitions...
- Citation :
AVIONS ALGERIENS CONTRE AVIONS MAROCAINS
Source Farmaroc.com le Mardi 9 Octobre 2012
- Le cas du Gripen Suédois : les Suédois sont connus d’être hostiles à la marocanité du Sahara vu la sensibilité de leur opinion publique à toute question relative aux droits de l’homme ce qui a permis au Polisario de commercialiser dans les sociétés scandinaves une image très négative du Maroc et qui a beaucoup nuit aux intérêts nationaux. Les algériens ont commencé à s’ouvrir à l’industrie militaire Suédoise notamment par la commande récemment d’un réducteur de signature infrarouge « Baracuda » pour équiper le char de combat algérien T90S visant à le rendre plus discret et moins exposé aux senseurs électro-optiques des FAR notamment le futur FLIR (forward looking infrared) TIS Gen II du futur Abrams M1A1SA marocain. Le JAS-39 Gripen est un monoréacteur dont le rayon d’action modeste ne peut suffire pour un territoire aussi vaste que celui de l’Algérie, l’AAF a pour tradition d’opter pour des Biréacteurs pour la défense de son ciel, de plus le Gripen comporte une panoplie de composantes américaines voire israéliennes nécessitant leur accord préalable pour un transfert à l’Algérie. Chose difficilement réalisable vu l’entêtement de l’Algérie, sa méfiance et son refus des clauses de « end user » (consommateur final) et d’inspection qu’imposent les américains pour la protection de leur technologie et pour empêcher que cela soit transferé par le pays client aux rivaux des Etats-Unis notamment la Chine et la Russie.
En cas de réalisation du contrat du Gripen ou rafale Algérien, le Maghreb verra l’introduction du premier avion de chasse équipé d’un radar à antenne active AESA, en plus de l’introduction du premier missile Air-Air avec un stratoréacteur (ramjet) en le missile METEOR de MBDA qui équipe aussi bien le rafale, le Gripen et le EF2000. La réaction présumé du Maroc sera sans doute de passer à la technologie AESA avec l’équipement de la flotte F16 marocaine soit du radar SABR de Northrop-Grumman ou RACR de Raytheon qui tous deux sont des radars AESA offert pour la modernisation des F16, à cela il faut ajouter le AIM120D la dernière version du AMRAAM américain qui est doté également d’un stratoréacteur, ce qui augmentera largement les capacités de combat BVR (beyond visual range) du F16 et le rendra un rival digne que cela soit du rafale, du Gripen NG voire de l’EF2000.
http://www.emarrakech.info/La-course-a-l-armement-entre-le-Maroc-et-l-Algerie-s-intensifie_a64241.html il y'a une tendance à sous-estimé le matériel suédois, le JAS-39 Gripen n'a pas un rayon d'action modeste comme cela est dit dans l'article. voici la version qui est proposé pour le renouvellement de la flotte de combat de l'armée de l'aire Hollondaise, l'avion de combat suédois a un rayon d'action est de 2500 kilomètre sans ravitaillement, l serait suffisant pour couvrir le territoire algérien sans oublier le territoire voisin de l'Ouest en cas de necessité. alors comment dire que le JAS 39 Gripen est modeste . | |
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yak Admin
Messages : 13552 Date d'inscription : 24/04/2011 Localisation : SUR TERRE
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 13:19 | |
| Le pire pour le Maroc comment va t-il faire lui aussi pour ravitailler ses joujoux (Rayon d'action 550 km) sans bidons bien-sûr? | |
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boussouf Admin
Messages : 2099 Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 14:19 | |
| Rimonidz a écrit: - Citation :
- pour le renouvellement de la flotte de combat de l'armée de l'aire Hollondaise, l'avion de combat suédois a un rayon d'action est de 2500 kilomètre sans ravitaillement
Tu es sûr Rimoni de cette info? 2500 km sans bidons supplémentaires ni ravitaillement en vol, cela me paraît beaucoup pour un monomoteur... j'ai cru comprendre que le rayon du Gripen NG a été rallongé à 1200-1400 km (sans bidons supplémentaires ni ravitaillement bien-sûr). Mais tu as raison sur le fond, il ne faut pas sous-estimer le Gripen. Je pense que cela vaut le coup de bien comparer sa suite électronique avec celle du MIG 35 avant de se décider (si bien-sûr il y a suffisamment de garanties pour la la maintenance, les pièces de rechange et les missiles) | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 14:27 | |
| mdrr je t'en veux pas pour l'edit yak je comprend tout à fait c'est normal [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ce que je comprends pas c'est pourquoi vous voulez rester sympa et respectueux envers nos ennemis qui, eux, nous respectent même pas, je veux bien être gentil et discuter correctement mais ceux qui nous insultent, on les insulte, les Egyptiens se sont bien agrandis pendant le match quand ils nous ont agressé si on leur a pas rendu leur claque ils penseraient toujours que c'est des grands.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] on a été gentils avec eux à les recevoir sur nos terres avec des fleurs et eux il nous ont reçus avec des briques, donc on répond par la même chose, là c'est un peu pareil (de mon point de vue) Après pour le Gripen ceux qui s'y connaissent vraiment mettez toutes les infos dessus svp et les comparaisons avec d'autres car le futur chasseur je veux qu’il soit largement supérieur au F16 et qu'il tiendra tête au Rafale et typhi et autre avions US. | |
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boussouf Admin
Messages : 2099 Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 14:35 | |
| - yak a écrit:
- Le pire pour le Maroc comment va t-il faire lui aussi pour ravitailler ses joujoux (Rayon d'action 550 km) sans bidons bien-sûr?
Bonne question Yak. Mais outre qu'elle peut être à terme réglée avec quelques modifications techniques, le Maroc prétend que ses F16 ont un rôle purement défensif de DA. Cette question mérite un débat sérieux sur notre forum. Je sais que de nombreux compatriotes sous-estiment ces F16 du voisin. Ce n'est pas mon cas, je les prends au sérieux tant que je ne suis pas sûr de la suite électronique actuelle de nos SU30 MKA. Pourquoi? Pour une raison très simple. La doctrine DZ depuis feu Boumediène est basée sur une supériorité aérienne régionale vu que le rapport des forces terrestres reste en faveur du voisin. Si grâce à leurs F16, ils arrivent à neutraliser le caractère offensif de nos SU30, nous risquons de perdre un élément central de notre dissuasion. Leurs F16 n'ont pas besoin d'avoir un rayon d'action plus important s'il devaient servir à interdire leur ciel à nos SU30. Il y a une chose qu'il ne faut pas oublier, les FAR ne vont pas se contenter de 24 F16. Il faut compter que d'ici 2020, elles pourraient doubler la mise et avoir 48 F16 Blok 52.
Dernière édition par boussouf le Sam 29 Déc - 14:50, édité 1 fois | |
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boussouf Admin
Messages : 2099 Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 14:48 | |
| @Rebell, je comprends ton sentiment de dépit et de révolte mais il faut savoir qu'en respectant nos adversaires nous mettons toutes les chances de notre côté. On devient attentif à leurs équipements, à leurs points forts et à nos points faibles. Mais si on commence par balancer des insultes et des qualificatifs du genre " Atlas Chiken", on s'enferme dans notre petite auto-satisfaction jusqu'au jour où on va recevoir une bonne raclée.
En plus, notre problème n'est pas avec nos voisins marocains qui sont un peuple frère mais avec la politique annexionniste de leur régime makhzénien et son inféodation aux grandes puissances. Je sais que beaucoup de Marocains sur les forums sont influencés par la propagande makhzénienne de leur monarchie et tombent dans un chauvinisme antialgérien primaire, c'est dommage mais ce n'est pas une raison de tomber dans les insultes.
Concentrons-nous sur les points faibles de notre pays pour les CORRIGER et DEVELOPPER notre pays dans tous les domaines, c'est la meilleure façon de le défendre. | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 15:02 | |
| boussouf tu va pas t'y mettre toi aussi leurs F16 ne sont pas d'un caratére défensif quand ils vont attaquer le Sahara tu verras que ça sera une offensive et puis les F16 ont pas fait le poids face aux SU30 et je rapelle encore que c'etait des pilotes américains donc plus expérimentes que les pilotes marocains et sur des F16 non donwgradés c'est un point tres important et ils ont perdu face aux SU30 indien donc nous on fait plus d'heures de vol. Leurs F16 ne pourront rien interdire du tout en cas de conflit nous devrons savoir utiliser le brouillage et combiner nos chasseurs (vu la plus grande portée des radars et des missiles on pourra les abattre de loin mieux avec un awacs ils pourront même pas bouger pour les Mig-29 ils peuvent leur tenir tête sans donner un résultat mais l'avantage c'est que nos pilotes sont très compétents sur le Mig-29 et ils ont fait plus d'heures donc ça reste un avantage majeur mais pour les SU30 la question se pose même pas le SU30 est largement supérieur Donc boussouf quand je parlais des missiles balistique ou de 200 à 250 chasseurs ce n'est pas pour dire qu'on en a beaucoup non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est pour combler les perte si on a 160 chasseurs et que par hasard on perdait 10 à 20 chasseur face au Maroc fais le calcul donc il faut prevoir pour les pertes pas seulement le nombre suffisant pour couvrir ça si tu as des pertes tu sera obligé de retirer des chasseurs de tel endroit pour les mettre dans celui où tu a perdu plus d'avions, ça va chambouler les plans. Pour l'armée de terre j’espère que tu plaisantes en disant que le Maroc est supérieur à nous.. je dirais que la seuls chose qui pourra nous poser probleme est leur DAT combinée à leur aviation et là encore c'est facile à contrer je sais pas si on a pris les missiles eskander on pourra detruire tout ce qu'il y a comme installations strategiques sur environ 250 à 300 km et nos avions pourront faire une pénétration de 300 km sur leur territoire de plus combien croyez-vous qu'ils tiendront?? 1 ans? 2 ans? 3 ans? j'en doute l'economie est à 0 et leur plus grande source de revenus est le tourisme donc le simple déclenchement de la guerre plus de touristes, plus d'argent, il restera que l'agricuture et les champs de hachiche qui sont faciles à detruire vu nos bombardiers strategiques que voulez vous de plus? Rappelez-vous seulement de ce que le polisario a pu leur faire et puis la 2eme région militaire est suffisante pour écraser le Maroc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et quand ils arriveront à 48 F16 downgradés nous on sera surement à plus de 100 chasseurs super SU30 peut être SU35 peut-être aussi MIG35 AESA etc..voire Gripen et ses awacs ou encore la commande du Pakfa sera en route pour 2022-2025 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sans comptER les S400 en plus et d'autres0 materiels de la DAT comme le Pantsir janus (AESA) ahhh j'avais oublié avec nos SM et missiles club S nous pourrons fermer leur espace maritime sans probleme détruire tous leurs navires à plus de 250 à 300 km(tout dépend de la portée) on pourra egalement depuis la mer bombarder les endroits strategiques à une même distance même detruire le palais du roi, on pourra toucher tout le pays alors qu' eux ils vont galérer juste aux frontiéres vu tout ce qu’il y a comme protection aucun avion ne pourra passer notre territoire, il faudra y aller pour atteindre nos puits de pétrole avec les Panstir S300 SU30 et MIG29s qui rodent sans compter les récents radars basse et haute altitude aucun pays voisin ne pourra nous combattre pour l'Otan c'est un gros morceau et cette défense ne suffira pas mais pour le Maroc il y a largment de quoi combattre. Juste que la DAT et l'armée de l'air doivent être largement supérieures dans la région avec un nombre consequent et du personnel et pilotes très qualifiés. | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 15:06 | |
| - Citation :
- Concentrons-nous sur les points faibles de notre pays pour les CORRIGER et DEVELOPPER notre pays dans tous les domaines, c'est la meilleure façon de le défendre.
oui là je suis entiérement d'accord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et c'est pas le peuple marocain qui est notre ennemi mais bien leur monarchie et je sais que les 3/4 sur les forum sont du makhzen et le peuple aussi est très surveillé pour pas raconter n'importe quoi qui insulterait le roi mais c'est pas une raison pour se laisser marcher dessus si les Marocains nous attaquent j'aurais toujour rien contre le peuple mais on sera obligé de riposter avec force. | |
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faty Colonel
Messages : 3229 Date d'inscription : 08/04/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 15:48 | |
| Avantage que nous avons par rapport à eux c'est le terrain, nous avons une profondeur exponentielle 2000 à 2500 km ouest en est alors que chez eux cest entre 400 et 600 km à tout casser ceci dit j espère de tout mon coeur vivre en bon voisinage. | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Sam 29 Déc - 16:00 | |
| Justement ces 400 à 600 km serait largement à notre portée mais comme tu as dit j’espère vivre un bon voisinage mais l'union du Maghreb ne peut se faire sans le règlement du Sahara et c'est pour ça qu’ils bavent à droite et à gauche donc vivre en bon voisinage n'espère pas trop tot ou tard cette histoire de Sahara sera réglée ou par la diplomatie (j'en doute énormément faut être un pigeon pour croire ça) ou bien par la force!!!! | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Mar 1 Jan - 2:07 | |
| Donc si on en croit ce que Akra a dit c'est toujours d'actualité, voici la réponse par rapport au MRCA et pour les avions de 5eme generation par Akra lui même - Citation :
- Qu'on soit clairs, le terme MRCA a été dit par moi pour résumer une
situation. L'Algérie compte faire concourir des constructeurs de plusieurs pays pour deux escadres de chasseurs en 2013, c'est toujours d'actualité. 2- le Pak fa n'a rien à voir avec cet appel d'offres, de plus il y a les avions de 5 gen chinois qui sont sur le marché attendons pour voir secret-difa331 décembre 2012 08:56 | |
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boussouf Admin
Messages : 2099 Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Mar 1 Jan - 13:17 | |
| Et que fait le MDN depuis des années, et plus précisément depuis la crise des Mig29SMT, si ce n'est "faire concourir plusieurs constructeurs de chasseurs" Des approches et des discussions ont eu lieu pratiquement avec tous les constructeurs américains, européens et chinois (sans parler des Russes bien entendu) mais cela n'a rien à voir avec un quelconque MRCA. C'est ce que j'ai essayé de dire. La réponse de secret-difaa ne fait que confirmer mes doutes. Le MDN continuera à discuter dans la plus discrétion avec les fournisseurs potentiels sur la base d'un cahier de charges DZ pour l'acquisition de 60 à 80 chasseurs-bombardiers qui viendraient compléter le parc de SU30 MKA. Il ne faut être dans le secret des princes pour savoir que: 1. Le MDN voudrait diversifier ses sources et si possible avoir l'accès à une nouvelle technologie occidentale, c'était presque acquis il y a deux années mais les conditions US et le conflit libyen ont fait reculer les nôtres. La piste d'un chasseur occidental n'est pas tombée à l'eau mais devient difficile. 2. Si la piste d'un chasseur occidental devait être écartée pour des raisons politiques, le Mig35 sera presque sans concurrent si le MDN continue à rechercher un produit fini. 3. Reste maintenant l'option, plus onéreuse mais plus productive à long terme d'un chasseur typiquement DZ sur base d'équipements de diverses origines: la cellule du FC1 ou du J10B chinois avec un moteur européen (Rolls-Royce par exemple), un radar AESA européen (celui de l'Italien Galileo Sistemi) et des missiles européens et chinois (le C803 par exemple). Si des composants (et notamment des missiles) pouvaient être fabriqués en Algérie, ce serait un acquis important. J'avoue que cette dernière solution d'un chasseur DZ a mes préférences pour ses implications en termes de développement d'une capacité nationale d'intégration industrielle. Pour moi, l'idéal serait 36 GRIPEN E/F + 36 J10B avec moteur et radar européens. 72 chasseurs de DA qui viendront s'ajouter à 72 SU30/SU35 à l'horizon 2020 en attendant l'arrivée de 36 PAKFA entre 2022-2025, l'AAF pourra compter sur un parc sérieux et crédible de 180 chasseurs-bombardiers de différents gabarits et rôles. Puisqu'on est à l'aube d'une année nouvelle 2013, on peut émettre ses voeux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par boussouf le Mar 1 Jan - 14:51, édité 1 fois | |
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berhoum Modérateurs
Messages : 5678 Date d'inscription : 11/06/2012 Localisation : Toile du Net
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Mar 1 Jan - 13:54 | |
| boussouf a dit - Citation :
- J'avoue que cette la dernière solution d'un chasseur DZ a mes préférences pour ses implications en termes de développement d'une capacité nationale d'intégration industrielle. Pour moi, l'idéal serait 36 GRIPEN E/F + 36 J10B avec moteur et radar européens. 72 chasseurs de DA qui viendront s'ajouter à 72 SU30/SU35 à l'horizon 2020 en attendant l'arrivée de 36 PAKFA entre 2022-2025, l'AAF pourra compter sur un parc sérieux et crédible de 180 chasseurs-bombardiers de différents gabarits et rôles.
Puisqu'on est à l'aube d'une année nouvelle 2013, on peut émettre ses voeux[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je trouve que ce que tu proposes a de l'allure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Rebell banni
Messages : 7649 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Futurs Chasseurs de l'ANP [Discussions & Sondage] Mar 1 Jan - 16:36 | |
| c'est toujours intéressant ce que tu proposes boussouf en effet ça a de l'allure mais tu oublies que le J10B n'est pas encore développé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ce qui rend sceptique pour les Gripen et le J10B, ils ne peuvent pas faire face aux avions tel que le typhi Rafale et F35 sans oublier que le Rafale sera bientôt up gradé au blok3 et le Typhi tranche 3 donc avoir 72 Gripen et J10B s'ils ne sont pas capables de faire face à ce genre d'avions ça sera un probleme pour nous. Mais dans l'ensemble la composition est correcte avec 180 appareils bien équilibrés avec une épine dorsale lourde et efficace de 72 su-30/35 et de chasseur légers 72 Gripen et J10B et en plus de ça 36 Pakfa la dissuasion suprême et la puissance et furtivité sures mais si on prend le Gripen il faudra insister pour avoir avec lui au moins 3 ou 4 awacs c'est même vital pour nous. Mais j'ai un doute sur les capacités du Gripen et J10B c'est comme si on gardait nos Mig-29 il faut quelque chose de supérieur capable de ne faire qu’une bouchée des avions F16 F15 etc..ça doit tenir tête aux F35, Rafale et... Mais tu a raison, je suis pour la diversification comme l'inde avec un grand savoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] avec des chasseurs de diférentes tailles et différentes missions et roles mais pour moi niveau efficacité ils ne seront pas aussi top que ça mais une chose qui est sure c’est qu'on aura des avantages majeurs, avec le Gripen, on pourrait avoir des awacs et avec les J10B ça fera un début de coopération sérieuse avec les Chinois qui pourrait nous donner beaucoup d'avantages à long terme. | |
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